Affiliate branchevereniging

[mozilla]

Waarom hebben vele gezeik?
Ik helemaal niet.
Als ik OAD zou zijn ,of een andere grote adverteerder en er zit een zeurende affiliate bij of meerdere dan kan ik me eigen daar makkelijk van ontdoen,uitgeluld ben je dan..

En ik krijg zat terugkerende klanten..
Maar die van mij zien er iets mooier uit...

 

[mol]

ik kan geen sites van je vinden dus zal je op je woord moeten geloven.. Maakt me ook niet uit het gaat me er niet om wie de mooiste of grootste heeft het gaat hier om de vereniging.
Als je OAD bent en er zijn enkele duizenden affiliates die via de vereniging te horen krijgen dat OAD geen goed partner is omdat ze niet betalen, hun beloftes niet nakomen etc, dan krijgt OAD wel degelijk een probleem.

Nieuwe öndernemers"die ook een affiliate site willen opzetten zoeken toch vaak eerst naar berichten over ffiliatemarketing en als deze via de site van een vereniging zien wie wel en niet goed presteren dan zullen ze het vaak wel laten om zich daarbij aan te melden.

Je ziet hier op het forum toch ook waarschuwingen en slechte ervaringen? stel je eens voor dat een "officiële"vereniging dat doet dat heeft veel impact of denk je van niet.

Ik geef je gelijk als de vereniging slecht bestaat uit 10 mensen, daarom zou ik zeggen 10 euro per jaar lidmaatschap. en dan zo veel mogelijk mensen lid laten wordn.

eventueel een label ontwikkelen en een prijs.
Affiliate netwerk goedgekeurd oor de vereniging en met 4 sterern beloont, affiliate van het jaar verkiezing etc...

 

[mozilla]

nou van mij mogen ze,maar de hele issue waar ik over val is dat een lid gelijk 250 mag betalen...
er zijn honderden zoniet enkele duizenden die dat never nooit niet betalen of kunnen betalen.
hoe en waarom je een stichting / vereniging opricht maakt niet zoveel uit....of je nou de belangen gaat behartigen vooraf of achteraf....big deal...

en nee,al die affiliates doen echt niet mee...

Als je OAD bent en er zijn enkele duizenden affiliates die via de vereniging te horen krijgen dat OAD geen goed partner is omdat ze niet betalen, hun beloftes niet nakomen etc, dan krijgt OAD wel degelijk een probleem.

misschien is het je niet opgevallen maar de meeste leven voor het geld hier,geen uitzonderingen...
die gaan echt gen campagnes overboord gooien omdat men een probleem heeft met een adverteerder .

 

[NJM]

Mozilla, ik snap er weinig meer van, je wilt geen lid worden want je hebt geen problemen maar voor 10 euro per jaar wel. Ik wens je veel succes om zo iets op te gaan zetten. Begrijp me niet verkeerd, als in december 5000 bedrijven lid zijn dan zullen de leden echt wel besluiten dat ze best minder kunnen betalen. Op dit moment is dit de drempel, aan een ieder om te besluiten of het ze dat waard is.

Ik pm je zo mijn telefoonnummer, als je me morgen even belt kunnen we het eens rustig doorpraten.

 

[mol]

nou van mij mogen ze,maar de hele issue waar ik over val is dat een lid gelijk 250 mag betalen...
er zijn honderden zoniet enkele duizenden die dat never nooit niet betalen of kunnen betalen.
hoe en waarom je een stichting / vereniging opricht maakt niet zoveel uit....of je nou de belangen gaat behartigen vooraf of achteraf....big deal...

en nee,al die affiliates doen echt niet mee...

Als je OAD bent en er zijn enkele duizenden affiliates die via de vereniging te horen krijgen dat OAD geen goed partner is omdat ze niet betalen, hun beloftes niet nakomen etc, dan krijgt OAD wel degelijk een probleem.

misschien is het je niet opgevallen maar de meeste leven voor het geld hier,geen uitzonderingen...
die gaan echt gen campagnes overboord gooien omdat men een probleem heeft met een adverteerder .

Ik zal het je even uitleggen, want je begrijpt het geloof ik niet, vooraf wil zeggen dat bij signalering problemen je kunt ingrijpen achteraf wil zeggen dat de problemen er zijn en niet of nauwelijks kunnen worden teruggedraaid.

en idd de meeste zullen best leven voor het geld ( hoewel ik me afvraag hoeveel mensen er echt hun inkomen mee verdienen) maar als OAD nooit zou betalen of veel te weinig of pas een jaar later zullen ze die echt overboord gooien als dat geadviseerd word.
want waarom zou je leads genereren voor een bedrijf dat bekend staat vanwege wanbetaling???

 

[Beachboy]

Prachtig!
Iets als een echte branchevereniging zal enkel ontstaan als er vraag naar is en de noodzaak zich voordoet op betere controle, regulering en professionalisering. Het is dus tijd.
Roy...complimenten voor je initiatief en inzet!!

Het degelijk opzetten van een branchevereniging voor een versnipperde doelgroep als de affiliate markt zal een hele sinecure zijn. In dat licht is een drempel van 250 euro zeer billijk te noemen.
Ik ben echter nooit echt een club mens geweest, zit nu eenmaal in mijn aard en zou dus bijzonder graag wat meer willen weten over de doelstellingen en strevens van de vereniging.
Op de affiliate dag was ik teveel aan het genieten van de broodjes, de nodige nicotine en het slappe geouwehoer om naar je bijeenkomst te gaan. ( sorry )

Dus..
@ Roy, misschien kan je wat duidelijker maken waar de vereniging voor gaat staan, en waar je ziet dat de vereniging in bv. 2 jaar zal staan.

 

[fgielen]

Nou, nou, nou zeg wat een heen en weer gedoe toch weer. Als je niets ziet in een brancheorganisatie sluit je je toch niet aan. Zo gemakkelijk is het dus

@mol
Als je het slim speelt kun je er zelfs gemakkelijk 2 inkomens aan overhouden maar dit terzijde.

@Roy
Wellicht is het verstandig idd eens te vermelden wat de voordelen zijn voor de affiliates die zich wél inschrijven en 250,- betalen. Deze voordelen zijn er dan voor affiliates die meebetalen uiteraard. Hierbij ook vermelden, dat mocht blijken dat de bijdrage van 250,- te hoog is en er wordt besloten om deze te verlagen, nieuwe leden alsnog de eerste 250,- bijleggen natuurlijk.

 

[mol]

@fgielen
wellicht kun je me dat eens uitleggen hoe ik dat doe, tot op heden heb ik met affiliatemarketing hooguit paar 100 euro per maand verdient

@Roy idd is het wle verstandig ff wat meer info

 

[NJM]

@Iedereen, ik heb al vele male aangeven dat iedereen die meer informatie wil mij een PM met zijn mail adres kan sturen. Dan komt het direct jouw kant op. Omdat dit een heel open forum is houden we het voorlopig liever even onder affiliates.

En laat duidelijk zijn dat dit een vereniging is van ons allemaal, ik heb dus geen kant en klare roadmap voor jullie liggen. Het zal uit onszelf moeten komen. Ik zie op dit moment de noodzaak van het verenigen en heb daarom een paar keer affiliates (niet DE toppers) bij elkaar getrokken om erover te brainstormen. Dit was overigens de eerste oproep: http://www.affiliateblog.nl/affiliates-united/

@mol, we begrijpen dat de drempel voor sommige nu nog te hoog is, maar wellicht komt er later wel een model met staffels. Maar dat brengt weer een hoop controle met zich mee waar nu gewoon geen tijd voor is.

 

[mozilla]

roy, ik heb je verzocht via pm om een normaal nummer achter te laten en geen 06.
mijn reacties hier hebben niets met fraude te maken,en niet met oplichterij,maar de manier waarop dingen gaan..
hoewel ik een bedrijf moet runnen wil ik best de moeite nemen dit telefonisch verder te bespreken,wel via normaal nummer..

 

[startveld]

roy, ik heb je verzocht via pm om een normaal nummer achter te laten en geen 06.
mijn reacties hier hebben niets met fraude te maken,en niet met oplichterij,maar de manier waarop dingen gaan..
hoewel ik een bedrijf moet runnen wil ik best de moeite nemen dit telefonisch verder te bespreken,wel via normaal nummer..

mozilla, kan je het ajb even ontopic houden. Het wel of niet van een 06-nummer lijkt mij een zinloze opmerking op het forum en dit kan je ook via PM doen.

 

[mozilla]

jeetje goedemorgen aart...
ga je met je nieuwe forum nu ook als een havik elke reply doorlezen en indien er een niet ontopic is je direct een opmerking plaats ?
dan hoop ik dat je dit overal gaat doen,anders voel ik me weer zo bijzonder...

 

[ouwesmurf]

Als moderator heb je natuurlijk het laatste woord, Aart, laat daar geen verschil over bestaan, toch wil ik Mozilla steunen om een andere reden : hij durft het te zeggen. Als enige.

Mijn laatste loondienst-job was een sfeer van "adviseurs op niveau", branche collectieve en top-directie pensioenen. Wij, de externe adviseurs presteerden het om op kantoor mobiel te bellen vanaf de ene stoel, naar een stoel 5 meter verderop en de tarieven lagen nog iets hoger dan nu. Het bedrijf is dan ook - niet alleen daardoor , er waren "gelukkig" ook nog andere kosten - ter ziele. Het gaat om de kosten-bewustheid. Ook nu, achter het bureau en niet onderweg, staat mijn mobiel uit en de ouderwetse telefoon aan à raison van 0,6 tot 0,9 eurocent per minuut.

Diezelfde kostenbewustheid mis ik vooralsnog bij de kakelverse presentatie van een branche-club. Doe maar, we zien wel waar het schip strandt.
Diezelfde kostenbewustheid mis ik bij politieke statements momenteel, is geen onderwerp voor dit forum, maar toch.
Diezelfde kostenbewustheid is simpelweg uit onze telefoon - maatschappij vertrokken, met dank aan de gadgets en niet te missen onbereikbaarheid, roep je een standaard telefoonnummer kijkt men je aan of het in Aken en Keulen gelijktijdig loopt te donderen, men weet nog net dat het bestaat maar hoe het werkt, no way en in ieder geval outdated , jijzelf erbij.

Dat lossen we hier niet op, maar wanneer Roy een statement wil maken door een club op te richten voor alle affiliates is dat een goed initiatief.
Dan is het ook goed wanneer Mozilla opvallend attendeert op de kostenbewustheid, zodat de entree lager kan en méér affiliates kunnen meelopen. Tenzij het draagvlak bewust is gekozen voor kwalitatieve - lees : gebaseerd op een groot marktaandeel p.p. - deelname en niet op kwantitatieve - lees : de vele kleinere affiliates met een maandopbrengst van 250 euro - deelname. Zie het door hemzelf aangehaalde onderzoek waar een ondergrens zou zijn gehanteerd van 50 euro per maand opbrengst. Is die keus gemaakt, ook prima, communiceer dat dan, kan men direkt het onderwerp plaatsen in die context.

Daarom lijkt het me dan ook méér voor de hand liggen, dat Roy zijn verdediging via het forum pleegt. Minder startkosten en direct een grotere hoeveelheid te bereiken mensen. ;D

 

[startveld]

Eh...mooi verhaal ouwesmurf. Maar enige waar ik een puntje van maak in bovenstaande is dat een vraag over wel of geen 06 wat mij betreft beter via PM kan en in dit kader offtopic is en niet wat bijdraagt aan de discussie van een branchevereniging.

En over het wel of niet van een 06...het zal mij een worst wezen wat iedereen daarvan vindt
Kom..laten we aan het werk gaan! ;D

 

[NJM]

@ouwesmurf Laat ik kort zijn. We hebben 6 maanden lang met een aantal affiliates de plannen geconcretiseerd en hebben heel conservatief de kosten gedeeld door het potentieel wat we op dat moment zagen.

 

[ouwesmurf]

nog korter ;D
welk potentieel ?

 

[mozilla]

he ouwesmurf...
nou,jij hebt vaker een goede kijk op dingen,wat is jou idee hierover?

 

[ouwesmurf]

Mozilla, ik heb bewust gewacht of Roy nog zou aangeven wat hij onder dat potentieel zou verstaan, we moeten het zonder doen.

Ik heb de afgelopen jaren over dat onderwerp niet gezwegen, dus niemand kan zeggen "waarom kom je daar nu mee". Aktief het land door gaan om mee te brainstormen laten mijn fysieke mogelijkheden niet toe, het zij zo.

In mijn optiek is een complete en volledige belangbehartiging voor affiliates nu een mission impossible, omdat
er teveel onderscheid is in aktiviteiten, ondernemers, mensen :
1 "X" is affiliate, maar werkt ook voor derden met wat dan ook, SEA,SEO,SEM, Marketing, hosting etc.
2 anderen zijn èn affiliate èn adverteerder
3 en nog weer anderen alsvoren maar zijn ook nog in dienst van netwerken of mediaburo's
4 om het eenvoudig te houden zijn er affiliates die ernaast in loondienst elders zijn
5 en affiliates die èn in BV vorm èn met een stoeterij personeel werken
6 èn zij die eens per maand een uurtje aktief zijn
7 combinaties die hier nog bovenuit stijgen

De belangen zijn tè divers, de belangen zijn onevenredig verdeeld, het laat zich niet behandelen en het laat zich niet betalen.
Wie krijgt van netwerken wel compensatie, waarvoor en voor hoeveel, dat gebeurt ook nu al met de nodige ver - en geschillen, we hebben op dit forum jaren geleden nogal wat schermutselingen gezien met woorden, die uiteindelijk "verwerkt" zijn al werd juist die "oplossing" niet op het forum gecommuniceerd, waarbij ieder op zijn of haar klompen kon aanvoelen hoe de vork aan de steel is gesmeed.

Wanneer klachten gestroomlijnd worden via de branche-club zal er een zware en politieke funktie "kop van jut" moeten komen, en mogelijk anderhalf, omdat de zwaarte van de funktie veelvuldig uitval in de hand werkt en met alle emolumenten erbij kom je al snel op een ton uit. Plus de opstartkosten.
Wie gaat dat betalen ? Allemaal een gelijk bedrag of een staffel, maar dan waarop gebaseerd, wie geeft openheid van zaken. De netwerken ? Dan breekt de hel los. Gegeven sommige buitenlandse aktiviteiten niet haalbaar. En met een statisch bedrag sluit je teveel uit en is vergaand onrechtvaardig.

Het zou zomaar kunnen gebeuren, dat de collega's die èn affiliate èn adverteerder zijn of in dienst van een netwerk, niet gebaat zijn bij een harde aanpak van één van de netwerken, houden de zaak tegen, tweedeling ligt dan op de loer.

En dan zijn er nu alvast afzonderlijke sub's voor kortingsites, cashback en reis-affiliates/ondernemers. Die laatsten zullen dan mogelijk wel gefaciliteerd worden in de ANVR, de rest niet.
En wat doe je dan met affiliates van alles een beetje doen ?

Kortom : mission ... bij een al te grote ambitie. En zal, hoe positief de insteek van Roy cs ook mag lijken, een sterke verdeling tussen affiliates juist het gevolg zijn. Je moet met deze tak van sport niet direkt verwachten dat alle neuzen één richting op kijken. Je moet wel met z'n allen een aantal definities neerleggen. Het zou al mooi zijn om zoveel mogelijk te verenigen met een klein gemeenschappelijk belang en lagere kosten zodat de massa zich erin kan vinden.

Laat het kind klein geboren worden, is wel zo praktisch voor de moeder, kan het nadien uitgroeien. Wat er nu voorligt is een baby waar de vader direkt mee kan sparren. Leuk in oranje kleding en toeter, maar gaat niet werken. Moe zal moe zijn. Resultaat : heibel voordat er iets is.

In de kern : ja we moeten wel naar iets toe, maar in fases.

En nu jij en de anderen ;D

 

[NJM]

Zo ouwesmurf! Het is een tijd geleden dat ik zoveel beren tegelijk heb gezien!

Om je eerste vraag te beantwoorden, met potentieel werd het potentieel aan leden bedoeld. Dus affiliates die zich de afgelopen 6 maanden betrokken hebben getoond.

Al je andere punten zijn in de voorgaande vergaderingen al aan de orde geweest, en daar denken we een oplossing voor gevonden te hebben. PM me je mailadres en ik stuur het je toe.

Laat het kind klein geboren worden, is wel zo praktisch voor de moeder, kan het nadien uitgroeien. Wat er nu voorligt is een baby waar de vader direkt mee kan sparren. (...)

In de kern : ja we moeten wel naar iets toe, maar in fases.

Het kindje nog niet geboren, laten we zeggen dat de zwangeschapstest positief was. De komende weken zullen we alle details in gaan vullen met de groep geinteresseerden. En ik denk dat we precies voor ogen hebben wat jij nu zegt. Het is alleen jammer dat je er nu pas mee komt.

Heb je vragen @ouwesmurf laat het me weten of bel gewoon, dat scheelt een hoop frustratie en getyp denk ik.

 

[Totaalzoeker]

Klinkt verfrissend. Maar is dit echt WAT we nodig hebben?

Zelf denk ik dat het 5 voor 12 is en dat de affiliatenetwerken ook inzien dat ze zonder affiliates nergens zijn.
Misschien heb ik makkelijk praten, want ik kan zonder mensen die mijn belangen behartigen omdat ik die mensen zelf in dienst heb of anders inhuur.
Maar ik kan me indenken dat de kleine affiliates dat niet hebben. Maar die gaan ook niet direct 250 Euro storten om in een branchevereniging te zitten.

Wat in mijn ogen nodig is:
De netwerken zullen moeten erkennen dat zij niet alleen bestaan bij de gratie van de adverteerders maar ook de affiliates nodig hebben. Uit ervaring (wij werken aan beide kanten van de streep) merk ik dat je als adverteerder vele malen meer service en aandacht krijgt.
Ik ga hier geen netwerken noemen, maar als ik ze zou noemen dan kwamen (bijna) alle netwerken wel voorbij in het foutenfestival. En dat is ook logisch want waar gewerkt wordt....


Netwerken moeten alleen maar inzien dat service ook richting affiliate noodzakelijk is en wat nog belangrijker is: adverteerders waarvan netwerken weten (of een sterk vermoeden hebben) dat de boel wordt genept moeten ze de deur durven wijzen.
En jazeker, zulke adverteerders zijn er bij bosjes.
Ook hier ga ik even geen namen noemen want dat is off topic in deze (maar breek me de bek niet open)

Door die adverteerders te blijven handhaven zet een netwerk de affiliate in de kou.

Wat te denken van:
Levensgrote telefoonnummers met Bel Nu op de site die wordt gepromoot?
Ontdubbeling tegen allerlei vage bestanden en adwords
Niet tellen van leads en sales (komt vaker voor dan we denken)

Nu ga ik niet direct zeggen dat affiliates worden genept door de netwerken. Maar de meeste netwerken zouden WEL iets meer oog voor de affiliatebelangen mogen hebben.

Enkele praktijkvoorbeelden:
Netwerk 1: gemaild. Netjes antwoord ''daar komen we op terug'' -- nooit meer wat gehoord
Netwerk 2: idem
Netwerk 3: Om de andere netwerken niet in een kwaad daglicht te zetten hier wel even de naam (Tradedoubler) -- Gevraagd waarom hun cookies door veel virusscanners worden gezien als bedreiging en dus worden verwijderd van de pc's van potentiele klanten. -- Nooit antwoord gehad en nadat ik de vraag in het forum had gesteld.... geen bericht maar wel account geblokkeerd

Wat we dus in Nederland nodig hebben is een volwassen gedrag van zowel affiliates als netwerken waarbij netwerken zelf aan de bel van de adverteerder gaan hangen als ze bijvoorbeeld een buitengewoon hoge afkeur signaleren of iets anders dat niet normaal oogt.

Het is namelijk een formule waar adverteerders/netwerken/affiliates elkaar nodig hebben. Valt 1 partij weg dan is het een soepje waar geen maaltijd van valt te maken.

En dan mag ik me nog rekenen tot de ''grote'' jongens. Ik wil dan eigenlijk niet eens weten wat de kleine(re) affiliates moeten doorstaan.

MVG

Arie Kers

PS
Ook netwerken mogen hier op reageren. Geen angst, affiliates bijten niet