Afgewezen door Koning Aap en Shoestring

[Euro]

Mijn campagne bij Tradetracker voor Koning Aap en Shoestring werd ineens zonder waarschuwing stopgezet.
Reden? Ik zou op hun merknamen adverteren bij Bing.
Ik heb al mijn keywords nagekeken. Er is er niet een die lijkt op de merknamen Koning Aap of Shoestring. Ik adverteer nooit op merknamen.
Ik heb gelijk een ticket teruggestuurd naar Koning Aap. Er wordt gewoon niet gereageerd.
Vervolgens een mail gestuurd naar Tradetracker met de vraag of ze Koning Aap willen vragen om contact met me op te nemen. Weer geen reactie.
Ik vind het een stijlloze manier van met je partners/klanten omgaan. Ik moet ook veel investeren in mijn sites en dan worden je inspanningen op zo'n manier om zeep geholpen.
Zijn er meer mensen met zo'n ervaring?

 

[xipe]

vervelend.

Er zijn 2 opties, volgens mij: ofwel je sites zijn niet goed genoeg, of deze partijen gaan binnenkort helemaal uit de affiliate marketing stappen en jj bent de eerste die afvalt.


Stuur eens een paar url's?

 

[PJ]

Er zijn 2 opties, volgens mij: ofwel je sites zijn niet goed genoeg, of deze partijen gaan binnenkort helemaal uit de affiliate marketing stappen

En de laatste optie kun je wel schrappen.

 

[ouwesmurf]

@euro :

wanneer je de campagne leest bij Tradetracker zijn beide namen labels van Kuoni specialists, en die staat - voorzover bekend - nog even niet op omvallen. Had je ook kunnen weten door de 2 websites door te lezen.

voor beide labels geldt :
Zoekmachine marketing is toegestaan, mits er niet wordt ingekocht op merknaam of misspellingen hiervan.
Cashback en Kortingscode mag ook niet.

en uiteraard moeten je websites voldoen aan de doelgroep.

Leg je ze naast elkaar, is het duidelijk dat ze geen reizen naar Staphorst uitvoeren, meestal buiten Nederland : ja , maar daarna komt er nog een heleboel waarbij eigenlijk de beide websites moet analyseren eer je één van beiden of geen op je site zou willen promoten. Misschien sluit juist een ander wel beter op je website aan.

Er zijn aanzienlijk meer adverteerders die evenmin correct reageren op vragen over "van alles", is ook maar net wie het ticket leest en opgedragen wordt om wat dan ook te doen, is niet altijd de adverteerder, kan ook een bemiddelend mediaburo zijn of een netwerkmedewerker die ook nog mediaburo-aktiviteiten uitvoert.

Maar veel kun je zelf al destilleren door de campagnevoorwaarden niet alleen naar de letter maar ook naar de geest te lezen.
Zonder negatieve uitleg kan het zomaar zijn dat je een andere groep mensen aantrekt dan die Kuoni met die twee labels wil aantrekken.
Kan - sterker nog - een 'beter uitgekozen' adverteerder je veel meer opleveren, ook in termen van electra zal een negatief altijd weer tot een positief komen .. ;D

 

[Euro]

@ Xipe
Op de inhoud van mijn site was geen commentaar.
Het verwijt dat mij gemaakt werd is dat ik adverteer op de merknamen van Koning Aap en Shoestring via Bing Ads.

Ik gebruik geen keywords die op hun merknamen lijken. Het is mij opgevallen dat mijn advertenties inderdaad kunnen verschijnen als ik op hun namen zoek in Bing. Ik gebruik normale algemene zoektermen in mijn keywords. Ik kan er niks aan doen dat dan blijkbaar mijn advertenties verschijnen. Ik voldoe keurig aan de voorwaarden.

Inmiddels heeft Tradetracker mij een email gestuurd, naar aanleiding van deze boodschap hier op het forum, waarin ze aanbieden om tot een oplossing te komen.
Dus ik wacht hun reactie even af....

 

[Wim]

Ik kan er niks aan doen dat dan blijkbaar mijn advertenties verschijnen

Helpt het om de namen als negatieve zoekwoorden toe te voegen?

 

[Gumtree]

Ja ik heb een paar content sites over de bestemmingen van Shoestring en Koning Aap, en ja ook ben afgelopen maand na ruim 8 jaar samenwerking afgewezen voor beide programma's. Reden site past niet bij de doelgroep. Goed kan ik mee leven en om eerlijk te zijn beide programma's converteerde de laatste paar jaren ook niet echt super geweldig meer. Kan dus aan de doelgroep liggen maar ook aan de nogal negatieve reviews die te vinden zijn over de reizen van shoestring.

Tot mijn stomme verbazing krijg ik een dag later een e-mail van de SEO stagiaire of ik zo vriendelijk wil zijn een linkje te plaatsen naar Shoestring op een bestemmingen site over een Europese hoofdstad (volledig niet passend in het portfolio van Shoestring en haar doelgroep). in ruil krijg ik dan een linkje op tijdomtereizen.nl (volledig eigendom kuoni volgens sidn) want een ABC linkruil zou namelijk geweldig goed zijn voor zowel mijn als haar SEO. Dus ik mail nog eventjes netjes dat een ABC-tje op die manier eigenlijk niet gaat werken. Heb ik nog geen antwoord gekregen. Duidelijk is wel dat men niet (te veel) wil betalen voor verkeer en dus begonnen is met het snoeien in affiliates.

Kuoni is trouwens beursgenoteerd in Zwitersland, en zo te zien geloven de aandeelhouders nog steeds in het bedrijf. (http://www.kuoni.com/investor-relations/share/current-share-price)

 

[PJ]

Duidelijk is wel dat men niet (te veel) wil betalen voor verkeer en dus begonnen is met het snoeien in affiliates.

Dat ze snoeien is best mogelijk maar of dat ermee te maken heeft dat ze niet willen betalen betwijfel ik. Ze converteren hier heel behoorlijk en daar is verder geen flauwekul bij: we rekenen alleen met sales die zijn betaald, dus de afkeur en dergelijke is al verrekend.

Wel zijn ze nogal van de eenzijdige communicatie: als zij iets willen roeptoeteren is er altijd wel een stagiair die het na de diverse meldingen van het netwerk nodig vindt om ook nog maar eens een ticket te versturen om een actie aan te kondigen. Stuur jij een ticket dan gaan ze er kennelijk vanuit dat dat dan ook wel spam zal zijn.

Wat ook kan is dat Kuoni de zaken gewoon belabberd heeft georganiseerd en dat er teveel lagen zitten tussen de stagiaires, de mediabureaus en mensen die echt iets zinnig kunnen met feedback.

 

[DikkieD]

Ik neig naar je laatste punt PJ. Ik heb voorlopig nog geen positieve dingen kunnen waarnemen bij beide reisbureaus, het zijn wat mij betreft grijze muizen in het travel affiliate landschap. Maargoed, ik converteer niet best bij ze (doelgroep is wel 1-op-1 match), dus wellicht hebben ze een betere opstelling naar affiliates die wel goed presteren.

 

[sun]

Djoser is bij mij zonder opgaaf van reden van de ene op de andere dag stopgezet.

 

[Koning Aap]

Graag willen we hierbij reageren op de berichten van deze affiliate die aangeeft onterecht te zijn uitgesloten voor het affiliate programma van Koning Aap en Shoestring.

Wij zijn van mening dat deze affiliate terecht is uitgesloten, aangezien de regels met betrekking tot adverteren in zoekmachines zijn overtreden. Volgens de voorwaarden van beide affiliate programma's is het niet toegestaan om te adverteren op merknaam.

Mocht het een keer voorkomen omdat er door middel van een 'match' een advertentie op zoekwoorden als koning aap reizen o.i.d. vertoond worden, dan geven we een waarschuwing en gaan we heus niet zomaar over tot uitsluiting. Echter is er na onderzoek gebleken dat deze affiliate bewust op de 'exacte' zoektermen Koning Aap en Shoestring zit te adverteren.

Wij hebben hier screenshots van gemaakt en uitvoerig contact over gehad met Tradetracker. Daarna zijn we tot de conclusie gekomen dat deze uitsluiting terecht is.

Het adverteren op onze merknaam door deze affiliate is vandaag nog steeds het geval alsook afgelopen weekend. Wij vinden het ten opzichte van overige affiliates het eerlijkste om een eenduidig beleid na te streven waarin we geen uitzonderingen maken.

In tegenstelling tot wat de affiliate laat weten hebben we deze affiliate direct na de uitsluiting wel degelijk op de hoogte gesteld middels het ticketsysteem van Tradetracker.

Mbt het uitsluiten van de andere affiliate. Recentelijk heeft er een opschoning van het affiliate bestand plaatsgevonden waarbij gezamenlijk met Tradetracker is besproken hoe dit het beste aangepakt kan worden. Dit is dan ook erg zorgvuldig gedaan, waarbij er enkel affiliates zijn uitgesloten die geen enkel raakvlak hebben met het aanbod van Koning Aap en Shoestring en/of jarenlang geen activiteit hebben vertoond.

Om miscommunicaties willen we hierbij benadrukken dat Shoestring en Koning Aap onder het hoofdkantoor van Kuoni in Zwitsterland vallen, maar geheel los staan van Kuoni Nederland (kuoni.nl). Shoestring / Koning Aap zijn dan ook op geen enkele wijze verbonden aan Kuoni.nl en vice versa ook niet. In het verleden was dit wel het geval. In dit geval heeft Kuoni dan ook niets te maken met deze uitsluiting van de affiliate. Dit valt volledig onder Shoestring en Koning Aap. Zowel Shoestring, Koning Aap als Kuoni nemen affiliate marketing erg serieus en het is een erg belangrijk online marketing kanaal voor al deze merken.

Mochten er alsnog onduidelijkheden zijn over de campagnevoorwaarden omtrent zoekmachine marketing of algemene vragen over het affiliate programma van Koning Aap en Shoestring, dan kunnen jullie hier een ticketbericht over sturen middels het ticketsysteem van Tradetracker. Daar kunnen jullie de contactgegevens achterlaten zodat we rechtstreeks contact met jullie op kunnen nemen.

Alvast bedankt!

Met vriendelijke groet,

Koning Aap & Shoestring

 

[DikkieD]

Dank voor de uitgebreide reactie. Het tegendeel is hiermee (voor wat betreft mijn eerdere reactie) bewezen! Ik waardeer het dat jullie hier openlijk met de affiliates over communiceren. Wat mij betreft mag dit voortaan ook vooraf (bij eventuele verdere opschoningen) met de affiliates worden besproken, scheelt misschien verrassingen.

 

[Koning Aap]

Beste Ilya,

Dank voor je begrip. Tevens dank dat je het waardeert dat we hier openlijk met de affiliates over communiceren.

Wij zijn echter wel van mening dat er in dit topic onterecht beschuldigingen aan ons adres zijn geuit. Er heeft brand bidding plaatsgevonden. Dit is zelfs op het moment van schrijven nog zichtbaar. Daarnaast hebben we hier screenshots van opgeslagen.

Dit is niet toegestaan volgens de campagnevoorwaarden. Deze campagnevoorwaarden zijn er niet voor niets en tegen overtreding hiervan moeten we ook optreden. Doen we dit niet, dan hebben de campagnevoorwaarden geen enkel nut. Het is niet eerlijk als we hierin uitzonderingen maken voor bepaalde affiliates. Ongeacht of de affiliate veel of weinig sales doet, de campagnevoorwaarden zijn gelijk voor alle affiliates. Graag willen we alle affiliates er op wijzen om aandachtig de campagnevoorwaarden te lezen voordat er gestart wordt met het promoten van onze merken.

Mbt eventuele verdere opschoningen in de toekomst kunnen we absoluut iets met jouw feedback. Dit zullen we zeker meenemen in het geval er ooit weer een opschoning plaats gaat vinden. Dank hiervoor!

Met vriendelijke groet,

Redactie Koning Aap en Shoestring

 

[Euro]

Beste Koning Aap,

In tegenstelling tot wat de affiliate laat weten hebben we deze affiliate direct na de uitsluiting wel degelijk op de hoogte gesteld middels het ticketsysteem van Tradetracker.

U zegt dat ik direct NA uitsluiting op de hoogte ben gesteld. Dat betekent dus dat dit zonder waarschuwing of overleg VOORAF is gebeurd.

Verder zegt U dat U screenshots heeft gemaakt van de "overtreding". Deze zou ik ook graag per mail willen ontvangen. Ik ben namelijk nog steeds van mening dat ik niks verkeerd doe. Eventueel wil ik ook inzage geven in mijn keywords als dat noodzakelijk is om er samen naar te kijken met iemand van Koning Aap of Tradetracker. Nogmaals, ik adverteer niet opzettelijk op merknamen van Koning Aap of Shoestring. Dus ofwel de advertenties verschijnen onbedoeld, ofwel ik doe iets "verkeerd". Maar van opzet is hier geen sprake.

 

[Koning Aap]

Als je ons in het Tradetracker systeem een ticketbericht kunt sturen met je contactgegevens dan kunnen we de screenshots toesturen.

Echter kun je ook in Bing zoeken op koning aap, koningaap en shoestring. Dan krijg je dezelfde resultaten te zien. Daar is zichtbaar dat je op onze merknamen adverteert.

Uiteraard zijn we bereid om mee te denken in het vinden van een passende oplossing. Het lijkt me sowieso verstandig om koning aap, koningaap en shoestring als negative keywords toe te voegen in het Bing Ads account.

Weet je hoe dit moet? Zo niet, dan kunnen we je hier uiteraard mee helpen.

Met vriendelijke groet,

Redactie Koning Aap en Shoestring

 

[Peter Hofhuis]

Ik moet zeggen dat ik het ook niet heel ernstig vind, had het idee dat dit om ad-hijacking ging maar het is gewoon met zijn eigen website. Hij gebruikt daarnaast in de advertentie tekst en display url ook gewoon zijn eigen naam.
Eigenlijk niet anders dan alle grote publishers ook doen (beslist.nl bijv). Vind dit dus wel een geval dat je even moet afstemmen omdat het merknaam bieden meestal betrekking heeft op 'direct linking' van uit de zoekmachine.

Hoe kan het trouwens dat als ik op 'koning aap' in google zoek er organisch een TT link naar boven komt??

 

[Ivar]

Pfff, zijn er überhaupt mensen die met Bing zoeken?

Geef deze publisher een waarschuwing en stem even af dat hij de merknaam als negatief toegevoegd in zijn campagne. Overigens gebruikt hij gewoon zijn eigen website en stuurt hij niet direct verkeer door naar de adverteerder, dit zie je (meestal iets subtieler) heel veel gebeuren.

Ander leuk verschijnsel is dat er als 2e serp resultaat in Bing op keyword 'shoestring' een affiliate link staat. ;D

 

[Wim]

omdat het merknaam bieden meestal betrekking heeft op 'direct linking' van uit de zoekmachine.

Dat is onzin natuurlijk. Als je niet op merknaam mag adverteren dan moet je die woorden uitsluiten. Of het nu direct linking is of naar je eigen website.

Die TT links in de organische resultaten is inderdaad ook vreemd.
Die moet toch van koning aap zelf afkomen lijkt me.

Shoestring
shoestring.nl/tradetracker/?tt=xxx_xxxx_xxxxx_ (getallen even weggehaald)
Wij willen hier een beschrijving geven, maar de site die u nu bekijkt staat dit niet toe.

@euro
Wat ik wel vreemd vind is dat als je afgekeurd wordt je nog gewoon de betaalde advertenties op Bing door laat lopen zodat het nu nog zichtbaar is. Het kost geld en levert zeker niets mee op nu.
Edit: Eigenlijk zo gek niet want er komen mensen op je site en nu mag je deze keywoorden natuurlijk wel gebruiken

 

[Koning Aap]

In de voorwaarden staat duidelijk:

SEA
Zoekmachine marketing is toegestaan, mits er niet wordt ingekocht op merknaam of misspellingen hiervan.

Hieruit valt op te maken dat dit dus zowel betrekking heeft op direct linking als naar de eigen website van de affiliate.

De affiliate schrijft het volgende:
"Eventueel wil ik ook inzage geven in mijn keywords als dat noodzakelijk is om er samen naar te kijken met iemand van Koning Aap of Tradetracker. Nogmaals, ik adverteer niet opzettelijk op merknamen van Koning Aap of Shoestring. Dus ofwel de advertenties verschijnen onbedoeld, ofwel ik doe iets "verkeerd". Maar van opzet is hier geen sprake."

Inmiddels zijn we rechtstreeks in contact met deze affiliate en hebben zowel de affiliate als Koning Aap / Shoestring contact met Tradetracker. We gaan de affiliate instructies geven hoe de merknamen als negative keyword in de Bing Ads campagnes geplaatst kunnen worden.

Het feit dat de ads nog steeds vertoond worden op onze merknaam, terwijl de affiliate al is uitgesloten en we duidelijk hebben laten weten dat dit niet is toegestaan en het feit dat de affiliate bereid is om inzage te geven in zijn Bing Ads account, doet ons vermoeden dat hier geen kwade opzet in het spel is en de affiliate echt niet weet hoe dit uitgesloten kan worden en hoe dit is voorgekomen.

We gaan daarom naar een passende oplossing zoeken en zullen de affiliate instructies bieden hoe er negative keywords toegevoegd kunnen worden. Hiermee toont de affiliate aan om naar een oplossing te zoeken en zal deze affiliate weer toegelaten worden tot onze affiliate programma's nadat onze merknamen als negative keyword zijn ingevoerd.

Mbt de TT links in de organische resultaten....dit vinden wij ook erg vreemd. Dit komt zowel bij Koning Aap als bij Shoestring voor. Dit zijn geen links afkomstig van Koning Aap of Shoestring. Wanneer er op die links geklikt wordt, dan wordt dit in het systeem van Tradetracker toegekend aan 2 verschillende affiliates. Wij hebben Tradetracker gevraagd hoe dit mogelijk is.

Indien een van jullie ideeën/tips heeft hoe dit kan, dan horen wij het graag.

Alvast bedankt!

Koning Aap / Shoestring

 

[Gumtree]

@ koning Aap,

Mbt het uitsluiten van de andere affiliate. Recentelijk heeft er een opschoning van het affiliate bestand plaatsgevonden waarbij gezamenlijk met Tradetracker is besproken hoe dit het beste aangepakt kan worden. Dit is dan ook erg zorgvuldig gedaan, waarbij er enkel affiliates zijn uitgesloten die geen enkel raakvlak hebben met het aanbod van Koning Aap en Shoestring en/of jarenlang geen activiteit hebben vertoond.

Uitgerekend vandaag ontving ik weer een aanvraag voor linkruil voor een eerder afgekeurde affiliate site, met relevantie echter een lage conversie sinds enkele jaren. Ik snap de opschoning, echter waarom dan wel een "gratis" linkje. (niet geschoten is altijd mis) maar dit komt wel redelijk zuur over.