Bestolen door Zanox en Meetic

10 sep 2010
448
0
16
#22
PJ zei:
willie wortel zei:
Teveel risico's, geen garanties.
Dan moet je geen ondernemer worden maar een baantje zoeken. Misschien iets van 9 tot 5 bij een affiliatenetwerk?
3 maal fout beste PJ. Ik ben geen ondernemer, heb geen baantje, maar een zeer goede baan, en werk niet van 9 tot 5. ;D

Voor mij is AFM een leuke aanvulling op mijn inkomsten. Ik ben er ook net zo serieus mee bezig als een fulltimer. Maar wat mijn bezwaar is, dat je als affiliate weinig in te brengen hebt. Een echte ondernemer heeft bewijzen dat een factuur niet betaald is, maar wat heeft een affiliate? Niks, omdat het via een derde gaat. Probeer dan maar eens je recht te halen. En de netwerken dekken zich wel in met absurde voorwaarden, en de adverteerder lacht zich rot.

Ondernemen is iets tussen aanbieder en koper, daar wil je geen 3e partij bij.

Misschien heb je hier wat aan. http://www.ondernemeneninternet.nl/
 

Kier

Nieuw lid
15 jan 2011
56
0
0
#23
willie wortel zei:
PJ zei:
willie wortel zei:
Teveel risico's, geen garanties.
Dan moet je geen ondernemer worden maar een baantje zoeken. Misschien iets van 9 tot 5 bij een affiliatenetwerk?
3 maal fout beste PJ. Ik ben geen ondernemer, heb geen baantje, maar een zeer goede baan, en werk niet van 9 tot 5. ;D

Voor mij is AFM een leuke aanvulling op mijn inkomsten. Ik ben er ook net zo serieus mee bezig als een fulltimer. Maar wat mijn bezwaar is, dat je als affiliate weinig in te brengen hebt. Een echte ondernemer heeft bewijzen dat een factuur niet betaald is, maar wat heeft een affiliate? Niks, omdat het via een derde gaat. Probeer dan maar eens je recht te halen. En de netwerken dekken zich wel in met absurde voorwaarden, en de adverteerder lacht zich rot.

Ondernemen is iets tussen aanbieder en koper, daar wil je geen 3e partij bij.

Misschien heb je hier wat aan. http://www.ondernemeneninternet.nl/

Vraag me af of die absurde voorwaarden stand zouden houden voor een rechtbank. Volgens mij is er nog iets zoals een zwarte/grijze lijst algemene voorwaarden. Het doorschuiven van het debiteurenrisico door de netwerken valt volgens mij daaronder.
 

PJ

Nieuw lid
28 feb 2008
1.417
0
0
#24
willie wortel zei:
Maar wat mijn bezwaar is, dat je als affiliate weinig in te brengen hebt.
Misschien als je het erbij doet voor wat extra inkomsten. Maar als je volume draait ligt dat toch echt anders.

Een echte ondernemer heeft bewijzen dat een factuur niet betaald is, maar wat heeft een affiliate? Niks, omdat het via een derde gaat.
Dat is nogal een beperkte opvatting van AFM. De bulk gaat toch echt buiten de affiliatenetwerken om. De netwerken zijn er alleen voor de kleintjes: kleine affiliates en/of kleine merchants maar altijd tenminste een van die twee.

Voor grotere merchants die rechtstreeks samenwerken met grotere affiliates vormen die netwerken een manier om de laatste kruimels van de markt binnen te slepen: uiteraard tegen ongunstiger condities en lagere vergoedingen, want die 80% die slechts 20% van de inkomsten binnen harkt is nogal bewerkelijk. Vandaar dat je van bijvoorbeeld een autoverhuurder via een netwerk vaak nog niet de helft krijgt van wat ze publiek aanbieden bij rechtstreekse samenwerking. Hebben we het nog niet over afspraken buiten de publieke staffel.

Ondernemen is iets tussen aanbieder en koper, daar wil je geen 3e partij bij.
Dat is veel te rigide voor een ondernemer. Als je maar weet wat de plaats in de markt is van die derde, wat voor rol hij speelt en wat zijn toegevoegde waarde is.

Leer om te beginnen eens net zo als de grote merchants naar de netwerken te kijken: een leuke aanvulling om het laatste restje van de markt binnen te halen, zo lang het niet te bewerkelijk wordt. Zodra het meer wordt dan de 80% kleine merchants die 20% van de omzet binnenbrengt, ben je verkeerd bezig. Of op hobbyniveau, waardoor je het volume niet haalt dat vaak nodig is voor een rechtstreekse deal.

Netwerken zijn bijvoorbeeld handig voor klanten waarbij het amper de moeite loont om ze een individuele factuur te sturen. Of voor klanten die te klein zijn om zelf een (betrouwbaar) affiliatesysteem op te zetten. Ook die kant op gaat het om kleine affiliates (jijzelf sowieso of omdat het maar om een bijproduct gaat) en/of kleine merchants. En als dat niet zo is, dan moet je je inderdaad eens achter je oren krabben waarvoor je die derde als ondernemer nodig hebt.

Als jij weinig in te brengen hebt en slechts een speelbal bent van de netwerken, dan heb je dat toch echt aan je eigen ondernemerschap te danken. Dan heb je binnen je business van iets wat door zijn aard een bijzaak moet zijn een hoofdzaak gemaakt. Dan besteed je 80% van je tijd aan wat 20% van je omzet zou moeten zijn.

Om een indicatie te geven: er is geen netwerk dat van mij evenveel tijd en aandacht krijgt als de kleinste klant waar ik rechtstreeks mee samenwerk. En van de aandacht die ik aan een netwerk besteed gaat het meeste weer rechtstreeks naar op zich kleine klanten waarvoor ik een redelijk deel van de omzet redeneer, interessante nichespelers dus.

Qua deel van de omzet hou ik de netwerken bewust beperkt. Er is geen netwerk dat mijn bedrijf meer dan enkele modale jaarsalarissen aan winst oplevert en voor inkomsten die via netwerken lopen zetten we zeker geen betaalde advertentiecampagnes op. Op die schaal wil je die derde man (en het professionele niveau ervan bij NL-netwerken) er niet tussen hebben. Maar als leveranciers van aanvullend aanbod kunnen ze zeker een rol spelen als derde man.
 

Benny

Nieuw lid
28 okt 2008
32
0
0
www.netb.be
#25
Ik had gehoopt dat ik ondertussen meer wist, maar helaas is er al enige tijd geen nieuws meer. Zanox liet me een maand geleden weten dat ze er nog steeds mee bezig te zijn. Verdere emails van mij zijn onbeantwoord. Meetic zelf heeft me al aangegeven de fout bij Zanox te leggen. Ondertussen vraagt Zanox me wel regelmatig om nieuwe campagnes op te starten, alsof er niets aan de hand is.

Wordt hopelijk nog vervolgd ...
 
S

SISPnl

Guest
#26
Ik vind het maar een vaag verhaal van de kant van Zanox en Meetic.

Laatst gehad met Daisycon en Vacancia en er heel er bovenop gezeten tot ze accepteren dat het zo is zoals het is. Ik heb zelf voor een paar grotere websites overwogen om Daisycon tijdelijk on-hold te zetten (en had het gedaan).

De bedragen of ze nu groot of klein zijn maakt niet uit, wat wel uitmaakt is dat het duidelijk moet zijn wat wel en wat niet. Duidelijk dat het hier niet gebeurt is en ik merk dat het vaker gebeurt. En wij laten ons niet in die zwakke positie drukken.

Er bovenop zitten en laten weten dat je bestaat. De druk opvoeren en geen afwachtende houding aannemen.
 
5 aug 2008
78
0
0
#27
SISPnl zei:
Er bovenop zitten en laten weten dat je bestaat. De druk opvoeren en geen afwachtende houding aannemen.
zo zou het moeten inderdaad.
@Benny hopelijk krijg je snel reactie. Zo te lezen hier, heb je in ieder geval wel een idee hoe verder
 

Benny

Nieuw lid
28 okt 2008
32
0
0
www.netb.be
#28
Ondertussen heb ik een reactie gekregen van Zanox. Hun besluit staat vast: Meetic en Zanox gaan niets betalen. Meetic wijst naar Zanox en Zanox wijst naar mij. Zanox zegt zelf op voorhand aangegeven te hebben dat er geen budget meer was voor campagnes op Facebook. Volgens mij is dit niet gebeurd. Ook vind ik dat ze op verschillende punten communicatiefouten hebben gemaakt, maar ze willen dit niet toegeven en draaien alles om. Nu is het hun woord tegen het mijne en uiteindelijk trek ik aan het kortste eind. Ze zitten natuurlijk in een machtspositie, omdat ik de enige partij ben die geld verschuldigd is. Dreigen met het verhuizen van campagnes naar andere netwerken heeft geen effect.

Ook een voorstel van mij om de onbetaalde commissies in 3 te delen (1/3 voor elke partij) wordt geweigerd door Zanox. Dit was in mijn ogen een goede en redelijke oplossing, maar zij denken er anders over. Iets betalen uit eigen zak is geen optie voor het management van Zanox.

Incassobureaus lijken te onervaren of niet geïnteresseerd in deze zaak, dus ga ik het er maar gewoon bij laten. Verlies nemen en doorgaan. Zanox is hiermee voor mij gezakt van favoriete netwerk naar "netwerk waarmee ik liever niet meer samenwerk, tenzij een campagne echt nergens anders te vinden is". Een spijtig einde na een jarenlange goede samenwerking. Het is in ieder geval wel een goede les geweest voor mij.
 
S

SISPnl

Guest
#30
Zo heeft elk netwerk wel wat, maar in dit geval had het netwerk best wel wat water bij de wijn kunnen doen.

In ieder geval de adverteerder eruit gooien en volgende keer 10 keer nadenken en controleren (en zwart op wit laten zetten).

Sterkte met dit verlies en een goede leer voor de volgende keer Benny!!!