Hosting in het buitenland

16 mrt 2010
1
0
0
#1
Even twee vragen aan jullie

Wat zijn de nadelen van een Nederlandse domeinnaam in Nederland registreren,
maar bij een Amerikaanse partij te hosten?

Bij het Google Webmasterhulp programma kan je wel de Geotargeting aanpassen
naar Nederland maar is de invloed van het, in het buitenland hosten, dan
teniet gedaan?

Ik hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen, alvast bedankt!
 
12 jul 2012
287
0
0
#2
Aardigheidje zei:
Even twee vragen aan jullie

Wat zijn de nadelen van een Nederlandse domeinnaam in Nederland registreren,
maar bij een Amerikaanse partij te hosten?

Bij het Google Webmasterhulp programma kan je wel de Geotargeting aanpassen
naar Nederland maar is de invloed van het, in het buitenland hosten, dan
teniet gedaan?

Ik hoop dat jullie mij hiermee kunnen helpen, alvast bedankt!
wat is het voordeel?

Nadeel van wat ik ooit heb gelezen: lagere waardering door Google krijgt als je een ip adres gebruikt wat niet uit hetzelfde land komt.
 
#3
Voordeel, het is goedkoper dan in Nederland. V.w.b. de lagere google waardering, dit is nergens op gebasseerd. In Nederland kun je een
goedkope NL naam registeren en goedkoop in de VS laten hosten. Google kijkt niet naar de host of de domein extension. Google kijkt
naar de domeinnaam en de inhoud van de webpagina.
 

ouwesmurf

Nieuw lid
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#4
Aardigheidje
meneer Sonneberg, sprak destijds meneer Sonneveld alias ook wel Willem Parel. Wanneer je nickname daarop gebaseerd is ben je van
"rijpere leeftijd" ;D

Voordeel, het is goedkoper dan in Nederland
Weet ik nog zo net niet. Heb ervaring met Hostgator. Best positief aan de Amerikaanse Westkust. Prima, zelfs betere service dan in NL.
Maar ben uitgeweken omdat ik een aantal .com en .net domeinnamen daar had, en Amerika heeft daar inm. zo z'n ideeën over.
Neem nou een Nederlandse Versio. zeven tientjes voor allemachtig veel ruimte en domeinen.
Ja ook allemaal op een kluitje, doet Hostgator ook.
En een VPS is ook niet een vrijstaande woning.

Dan zit je aan de Amerikaanse westkust, en je had gehoord dat het wel slim is om alle plaatjes zelf te hosten op eigen server en zo.
Kun je vanaf dat punt twee kanten op, of via de westkust van Amerika naar hier of via de Oostkust en Rusland naar hier, maar veel
zal dat niet schelen. Maar heb je 20 plaatjes op behangniveau kan het toch lastig geworden om daarmee je pagina binnen de
2 seconden opbouw te houden. Ofwel de zoekmachine zal je dat aanrekenen, of je bezoeker, en gaat het indirect toch geld kosten.
Wat is dan goedkoop of duurkoop ?

Daarbij, Google kent inmiddels ook het fenomeen van Whois en reverse IP, maak je daarover geen illusies.
En ik ben er sedert kort achter ( jawel ) dat wanneer je een smartphone op basis van Android hebt, ze in vrijwel alle opzichten ook
weten waar jij op donderdagavond om 20:45 precies zit met je babbelbox. Zowel jijzelf als je domeinhosting, het maakt voor Google
geen verschil - en zijzelf maken er ook geen geheim zelfs op hoogste interview-niveau - ze willen iedereen kennen
tot op het bot, om je daarmee alles van wat zij willen, in je maag te splitsen. En daar mag je nog voor betalen ook.

Dus ja, in direkte zin zullen ze een Amerikaanse hosting niet afwaarderen, in indirekte zin, zeker wel. Net zoals goedkoop in indirekte
zin ook duurkoop kan zijn.

Heb je een website uit hobby, maakt het minder uit. Heb je een website als professie, dàt maakt uit.
 

ouwesmurf

Nieuw lid
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#6
wat hierboven ook staat : de snelheid en accuratesse waarmee de pagina opgebouwd wordt binnen 2 seconden en dat is maar
1 van de algo-faktoren.
Staat daar slechts 1 thumbnail op, maakt het geen moer uit, maar 20 platen op behangniveau wel.
Zag vandaag bij een gewone bouwonderneming in Nederland één "plaatje" (display ca 200 x 200 px ) zich regel voor regel opbouwen in 1 seconde. Zo mooi.
Zie je de kwaliteiten van zo'n bedrijf met je neus er bovenop.
Toegegeven, zal bij een flatgebouw iets langer duren.

Hoeveel affiliates zullen de kennis hebben van het feit, dat er een techniek bestaat om grotere jpg plaatjes in delen over te zetten ?
Websites en zeker van affiliates kunnen nogal verschillen. Maar kennis omtrent het plaatwerk is vrij zeldzaam.
Dat Google op die 2 seconden let mag inmiddels in de affiliate-wereld geen geheim meer zijn. Leidt op dit moment nog niet tot
een rode kaart. Maar kan zomaar wel worden. Is anticiperen wel slim.
 
#7
Ik deel je mening niet. Het maakt niet uit waar je website wordt gehost. hosting in Nederland is naar verhouding duur. M.b.t. de laad plaatjes daar is iets tegen te doen en dat heet image optimizer. Maar ik kan mij niet vinden in jou argumenten.
 

PJ

Nieuw lid
28 feb 2008
1.417
0
0
#9
Peter72 zei:
V.w.b. de lagere google waardering, dit is nergens op gebasseerd.
Goh.

In Nederland kun je een
goedkope NL naam registeren en goedkoop in de VS laten hosten. Google kijkt niet naar de host of de domein extension. Google kijkt
naar de domeinnaam en de inhoud van de webpagina.
Google kijkt wel degelijk ook naar waar een site wordt gehost. En terecht: als je je op Nederland richt en jouw site zit achter een transatlantische verbinding, dan heeft dat zo zijn nadelen voor de bezoeker.

Google kijkt daarnaast wel degelijk naar de tld en bovendien kijken ze zelfs naar wie het domein heeft geregistreerd.
 
#10
@oudesmurf

Mijn argumenten zijn, dat ik denk dat google vooral naar de inhoud kijkt. Dit staat ook vermeld in hun aanwijzingen voor een webmaster. Als je deze aanwijzingen volgt, komt je website in google. Hoe hoog je komt in google is afhankelijk van de inhoud. Google webmaster zegt niets over de tld, maar wel over de laadtijd van een website. M.b.t. de laadtijd kan je helemaal volgen.

@PJ

Ik kan jou argumenten niet terug vinden op google webmasters. Het enige wat staat vermeld is de laadtijd. Internet verbindingen woren steeds sneller en hoe meer je betaald, des te sneller de verbinding.

M.b.t. de tld, google webmasters geeft hierover niets aan. Wel staat vermeld dat je de taal of de geotarget kan aangeven.

Maar waar staat dat google kijkt naar de tld en wie het domein heeft geregistreerd.
 

dykwia

Nieuw lid
7 jun 2011
143
0
0
#11
Peter, wij hosten al 16 jaar bij Amerikaanse bedrijven. Dezelfde combinatie van service, prijs, flexibiliteit en kennis vind je niet in NL.
Wél hosten wij in een Amsterdamse bunker, volgens mij waar alle grote NL bedrijven ook staan (KPN, leaseweb etc.).

Zou overigens onzin zijn als Google van je verlangt dat je host in het land waar je tld op gericht is.
Ik schrijf 'zou zijn', omdat ik het niet weet. Het is mijn mening.
Een beetje (internationaal) internetbedrijf heeft websites op meerdere geo locaties.
Gaan (al) die bedrijven voor ieder land een aparte server ergens huren? I don't think so.
En wat als je een centraal admin systeem hebt voor al je landen?
Wordt snel een vervelend verhaal als je je laat dicteren door Google in dit geval.
Een wonder dat niet meer mensen Bing gebruiken, waar je gewoon nog je programma's kan draaien zoals ze zijn bedoeld,
niet zoals Google wil dat jij het draait.
 

ouwesmurf

Nieuw lid
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#12
Vooropgesteld, het gaat er mij nooit om , om mijn gelijk te halen of wat dan ook. Ik beschouw de doelgroep van dit forum als voor
affiliates van het punt 0 tot een zekere omvang, al zie ik affiliates met inkomens van enkele tonnen, afgelopen week, als een
bijzondere uitzondering. Toegegeven , buiten de winter haal ik inderdaad ook een ton. Mits het wil regenen funktioneert m'n
regenton uitstekend en dat zijn gratis inkomsten na aftrek kosten ton. ;)
Impliceert dat wanneer we aan elkaar iets aanbevelen dat het dan haalbaar moet zijn voor iedereen.
Iemand die een opleiding/ervaring als systeembeheerder heeft, kan méér uit een niet - gemanaged - vps halen dan iemand zonder
die bagage.

Je belangrijkste argument is de kostprijs, dus een vergelijking zo dicht mogelijk qua prijs bij elkaar :
je eigen website draait op de Kaaimaneilanden , dus ,
http://directnic.com/dnchosting/ Kaaimaneilanden
Lite Plan Diskspace 5GB Bandwidth 100GB POP3 Email 50 mySQL Databases 10 FTP Accounts 3
Hosted Domains Up To 3 Sub Domains Up To 50 Free Domains $ 4.95/m ca ? 3.77 07-12-2012

wat hebben we bijvoorbeeld in Nederland bij Versio.nl
http://www.versio.nl/webhosting.php

pakket Groot diskspace 15.000 MB of 15 GB bandbreedte 200 GB max 100 domeinen te hosten subdomeinen onbeperkt

mySQL Databases onbeperkt emailadressen onbeperkt cronjobs onbeperkt ftp onbeperkt

direct admin ? 3.99 per maand

Dan zie ik op zich weinig reden om buiten Nederland je hosting te zoeken, let op: ik zeg niet dat je zo'n hosting zou moeten doen,
maar is op zich niet vreselijk slecht en voor affiliates is het bij elkaar zetten van méér dan 1, desnoods 60 of 80 domeinnamen ook
wel handig.

Vervolgens het argument Google, al is het je verlaten op de Webmastertools alléén een beetje risikovol, want is niet altijd up te date,
dus eerst maar eens the speaker
of the world : Matt Cutts via de bekende video kanalen

Dan een verhaal vanuit een bekend buitenlands blog : Geotargeting factors omtrent èn ip èn hosting en geo-targeting

en hou er rekening mee, dat Google nooit zegt dat wanneer iets linksom doet, dat het 100% afgewaardeerd wordt, terwijl wanneer
je iets rechtsom doet, je altijd op positie 1 in de index komt te staan.
Het zijn faktoren op een groot totaal, waarvan de meeste faktoren voor ons niet strikt duidelijk zijn.
Use of a ccTLD is generally a strong signal for users since it explicitly specifies a single country in an unmistakable way.

Server location (through the IP address of the server) is frequently near your users. However, some websites use distributed content delivery networks (CDNs) or are hosted in a country with better webserver infrastructure, so we try not to rely on the server location alone.
Meer een kwestie, wat biedt de bezoeker vertrouwen wanneer je iets wilt verkopen.
proxy.php?image=http%3A%2F%2Fid-tje.nl%2Fimages2%2Fkaaiman-nederland.jpg&hash=8ed100174de40fe3423f9c703204a83a

Ik denk - maar heb daar geen bewijs voor en kijk alleen naar fora en publicaties - dat het verschil uitmaakt.
 
#13
Ouwesmurf,

Het gaat er niet om ons gelijk te halen, maar om de discussie te voeren. Hier is niet mis mee, we kunnen er enkel van leren. V.w.b. webhosting, ik heb er voor gekozen om buiten Nederland te hosten. Ik gebruik verschillende hosting bedrijven. Ik ga altijd uit van de laagste kosten en Directnic had een aanbieding, waardoor ik lager uitkwam.
Als ze duurder worden verhuis ik gewoon. Daarnaast zijn ze 24 uur per dag benaderbaar en reageren direct op storingen. Dit is mijn ervaring.

Iemand die een opleiding/ervaring als systeembeheerder heeft, kan méér uit een niet - gemanaged - vps halen dan iemand zonder
die bagage.
Dit klopt helemaal.

Dan zie ik op zich weinig reden om buiten Nederland je hosting te zoeken, let op: ik zeg niet dat je zo'n hosting zou moeten doen,
maar is op zich niet vreselijk slecht en voor affiliates is het bij elkaar zetten van méér dan 1, desnoods 60 of 80 domeinnamen ook
wel handig.
Bij een server (hostmonster) heb ik 32 domeinen staan op 1 server. (3 jaar tegen $ 3,95, onbeperkt opslag, verkeer en domeinetc)

Als je wilt gaan hosten moet je gaan shoppen, je komt vanzelf de goedkoopste tegen.

Laten we lekker discusseren, met argumenten. Soms is het niet leuk om een discussie te verliezen, maar dat hoort nu eenmaal bij het leven.
 

PJ

Nieuw lid
28 feb 2008
1.417
0
0
#14
Peter72 zei:
Ik kan jou argumenten niet terug vinden op google webmasters. Het enige wat staat vermeld is de laadtijd. Internet verbindingen woren steeds sneller en hoe meer je betaald, des te sneller de verbinding.
De laadtijd is inderdaad een belangrijk aspect. Vandaar mijn verwijzing naar transatlantische verbindingen naar Nederlandse bezoekers. Je zou overigens ook eens andere bronnen moeten bekijken, zoals webmasterworld.

M.b.t. de tld, google webmasters geeft hierover niets aan. Wel staat vermeld dat je de taal of de geotarget kan aangeven.
De hoogbejaarde blauwe man heeft hier al antwoord op gegeven.

Maar waar staat dat google kijkt naar de tld en wie het domein heeft geregistreerd.
Je kunt het laatste bijvoorbeeld afleiden uit de kennis die er op SEO-gebied is: het gewicht van een link vanaf een domein dat door dezelfde partij is geregistreeerd heeft minder waarde. Of in negatieve zin: als jij op een onnatuurlijke manier linkt tussen je verschillende domeinen, dan wordt er niet een gestraft maar alle.

Het begon ooit met het minder waarderen van links tussen sites op hetzelfde IP, omdat steeds meer rookies hun gratis accountje vol plempten met zo goed als gratis domeinen. De volgende stap in de SEO-oorlog was zoveel mogelijk gratis servers zodat alles op een ander IP stond en het crosslinken opnieuw kon beginnen. Het antwoord daarop: kijken wie het domein heeft geregistreerd. Overstappen naar een gratis host die verbergt op wiens naam een domein staat hielp gelukkig niet.

Wat voor Google een belangrijke factor is, is de reputatie van een site. Dat leiden ze niet alleen af van inkomende links maar o.a. ook van wie het domein heeft geregistreerd. Is ook logisch: als renault.nl is geregistreerd dooor Renault en mijn-renault.nl door Jantje, dan weet je meteen welke van de twee de belangrijkste site is. Behalve wellicht als op "renaultliefhebber" wordt gezocht.

Wat ik overigens niet begrijp is het zonder meer zoeken naar de goedkoopste host. Loop jij ook een kledingwinkel binnen met de vraag welke broek het goedkoopst is? Of stap je een galerie binnen en vraag je dan naar het goedkoopste schilderij?

De prijs is echt niet het enige aspect dat belangrijk is. En hoe meer tijd en energie (aangenomen dat die geld waard zijn) je in een site steekt, des te belangrijker worden andere factoren. Draai je ook nog eens een stevige advertentiecampagne, dan worden die factoren nog belangrijker.

Als ik ergens een nieuwe server huur, dan zijn dit voor mij de belangrijkste zaken:
- de robuustheid en snelheid van de server (processor, hoeveelheid geheugen e.d.)
- de veiligheid van de server (o.a. regelmatige updates van de kernel)
- de snelheid van het netwerk (waar staat de server en wat zijn de verbindingen)
- de robuustheid van het netwerk (redundante verbindingen, bestand tegen DOSS-aanvallen)
- support (niveau van het SLA)

Daarnaast wordt continu de uptime gemeten en de bereikbaarheid getest. En tegenwoordig mag het geen fysieke server meer zijn maar moet hij in the cloud hangen. Daarbij is van belang hoe snel een nieuwe server up is als zich een storing voordoet (moet binnen een minuuut zijn).

Vervolgens wordt gekeken wat voor prijskaartje daar aan moet hangen en wie de scherpste prijs biedt. Maar wel voor het exacte product dat ik zoek en niet voor "een server".

Natuurlijk verschilt het eisenpakket, afhankelijk van wat je met een site doet, de hoeveelheid tijd en geld die je erin steekt en dergelijke. Maar blind gaan voor de goedkoopste en alleen letten op diskspace en dataverkeer is niet de beste strategie.
 
#15
De laadtijd is inderdaad een belangrijk aspect. Vandaar mijn verwijzing naar transatlantische verbindingen naar Nederlandse bezoekers.
Je zou overigens ook eens andere bronnen moeten bekijken, zoals webmasterworld.
PJ, je kan niet altijd uitgaan wat op een forum, blog of forum wordt beweerd.

Je kunt het laatste bijvoorbeeld afleiden uit de kennis die er op SEO-gebied is: het gewicht van een link vanaf een domein dat door dezelfde partij is geregistreeerd heeft minder waarde.
Of in negatieve zin: als jij op een onnatuurlijke manier linkt tussen je verschillende domeinen, dan wordt er niet een gestraft maar alle.
Dit staat vermeld in de richtlijnen voor google webmasters. Het is niet verstandig om je in te laten met link of bannerfarm websites.
Altijd whitehead tactieken gebruiken.

Wat ik overigens niet begrijp is het zonder meer zoeken naar de goedkoopste host. Loop jij ook een kledingwinkel binnen met de vraag welke broek het goedkoopst is?
Of stap je een galerie binnen en vraag je dan naar het goedkoopste schilderij?
Je stelt eisen aan een hostingbedrijf. Daarna ga je winkelen en maak je een keuze. Dit doen inkopers van bedrijven altijd. Wij zijn in zekere zin ondernemers, onze doelstelling is het maken van winst.
Je maakt een overzicht van de bedrijven en je gaat voor de juiste kwaliteit tegen de zo laagst mogelijke kosten.

"Ik ga dus meerdere kledingzaken in en zoek een broek die voldoet aan mijn eisen. En ja ik koop de goedkoopste die voldoet aan mijn eisen."

Als ik ergens een nieuwe server huur, dan zijn dit voor mij de belangrijkste zaken:
- de robuustheid en snelheid van de server (processor, hoeveelheid geheugen e.d.)
- de veiligheid van de server (o.a. regelmatige updates van de kernel)
- de snelheid van het netwerk (waar staat de server en wat zijn de verbindingen)
- de robuustheid van het netwerk (redundante verbindingen, bestand tegen DOSS-aanvallen)
- support (niveau van het SLA)

Vervolgens wordt gekeken wat voor prijskaartje daar aan moet hangen en wie de scherpste prijs biedt. Maar wel voor het exacte product dat ik zoek en niet voor "een server"
Dit zijn goede selectie argumenten. Deze zet ik altijd in spreadsheet en daaruit maak ik een keuze. Maar je moet ook kijken naar doelmatigheid,
niet elk project heeft hoge eisen. Als ondernemer moet je investering kunnen terug verdienen. Winst is opbrengsten minus kosten.

Het zijn allemaal keuzes die je moet (durven) maken.

Ik denk dat wij het over sommige dingen het wel eens zijn.
 

PJ

Nieuw lid
28 feb 2008
1.417
0
0
#16
Peter72 zei:
PJ, je kan niet altijd uitgaan wat op een forum, blog of forum wordt beweerd.
Uiteraard moet je altijd wegen wie wat zegt. Maar als iemand als Matt Cutts (Googleguy) op een forum post, dan weet je zeker dat je daar goede informatie kunt halen en dat er niet alleen nitwits posten.