NETWERKEN in NL : doe iets .... REAGEER !

elja

Nieuw lid
16 aug 2009
535
0
0
#61
Bedankt Grote Smurf voor je geweldige info.
En voor het advies waar ik die personalized tracking (Ik heb em trouwens op Nederlands staan) kon vinden.

Ik hoop dat er nog een handig persoon komt die een leuke tool bouwt. Die gewoon op losse pagina´s werkt.
 

DikkieD

Nieuw lid
25 okt 2007
973
0
0
#62
Ik hoop eerder op wat rechtspraak en jurisprudentie die ertoe leidt dat de wet op het cookiegebied inhoudelijk wordt aangepast vanwege onwerkbare uitvoering en te kort door de bocht aannames. Ik vind het absurd dat webmasters zich in allerlei bochten moeten wringen om een oplossing door te voeren die de individuele burger die hiermee 'beschermd' moet worden helemaal niet ten goede komt.
 

DikkieD

Nieuw lid
25 okt 2007
973
0
0
#64
Ik denk dat er veel te diep wordt ingegaan op de redenen die netwerken hebben. Ik denk dat ze:

1) nog niet gereageerd hebben omdat het simpelweg weekend is
2) ze inderdaad net als wij zoiets hebben van; dat zal wel loslopen; de wet is nog niet eens gepubliceerd en de uitvoerbaarheid is op geen enkele wijze onderbouwd. Ook zijn er geen handvaten uitgereikt hoe ermee om te gaan.
 

ouwesmurf

Nieuw lid
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#67
In ieder geval die van Cleafs afdoende : zodra je bijna ingelogd bent, ben je weer uitgelogd. Probleem opgelost. Zojuist om 20:35 maar vanmiddag ook al.
 

elja

Nieuw lid
16 aug 2009
535
0
0
#68
Hi, hi, hi volgens mij heb je een cookie probleem. Snel die dingen wegdoen !!

Ik heb vandaag meerdere malen bij Cleafs ingelogd, en heb geen problemen gehad. Ook net nog even geprobeerd.
 

ouwesmurf

Nieuw lid
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#69
Jemig Elja, daar hou je toch geen rekening mee, je hebt helemaal gelijk.

Hebben ze me weer teveel cookies gegeven. En zeg nou niet dat ik ernstig moet gaan lijnen. Ik weet het wel, maar ik wil het niet horen ;D
 

DikkieD

Nieuw lid
25 okt 2007
973
0
0
#70
Al op 22 mei schreef Engelfriet over cookies van affiliates.

Door Arnoud Engelfriet, dinsdag 22 mei 2012 15:25
Een cookie om te tracken van welke affiliate een sale/lead afkomstig is, is géén toestemmingsplichtig cookie. Het gaat om tracken van de bezoeker. Dus als jij bijhoudt wat díe uitspookt, dan is dat toestemmingsplichtig.
 
3 jun 2012
6
0
0
#72
Mooie vondst Ilya, lijkt mij inderdaad ook erg prettig om het citaat te registreren, ik kon m zelf niet vinden....

Ik denk dat als die uitleg van Engelfriet hout snijdt er een boel webmasters gerustgesteld zijn....
 

DikkieD

Nieuw lid
25 okt 2007
973
0
0
#73
De uitspraak is van 22 mei. Sindsdien is er nog veel over gesproken. Ik weet niet of zijn uitspraak hout snijdt. Het stond op Tweakers.net: http://tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=5547850

Hier de SOLV white paper over cookies (vandaag gepubliceerd): http://www.solv.nl/files/20120605_whitepaper_cookies.pdf

En de zojuist gepubliceerde DDMA cookiewet handleiding: http://ddma.nl/wp-content/uploads/downloads/2012/06/DDMA-handleiding-Cookiewet.pdf
 

startveld

Nieuw lid
24 aug 2005
1.434
0
0
www.no-search.nl
#74
Het is wachten op de OPTA hoor ik van de specialisten/juristen. Tot die tijd is het lastig/onmogelijk te bepalen hoe je zaken aan moet pakken.

Lijkt mij persoonlijk dat er dit jaar nog geen boetes worden uitgedeeld dus dat we die tijd nog wel hebben om te werken aan een oplossing (met en nu niet in paniek hoeven te zijn of geraken.
 

ouwesmurf

Nieuw lid
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#75
Aart Wallet zei:
Het is wachten op de OPTA hoor ik van de specialisten/juristen. Tot die tijd is het lastig/onmogelijk te bepalen hoe je zaken aan moet pakken.

Lijkt mij persoonlijk dat er dit jaar nog geen boetes worden uitgedeeld dus dat we die tijd nog wel hebben om te werken aan een oplossing (met en nu niet in paniek hoeven te zijn of geraken.
Niets doen lijkt mij niet verstandig. En ik citeer Engelfriet 4 juni 2012:
De cookiewet bepaalt dat het plaatsen van cookies alleen nog mag met toestemming (behalve bij enkele functionele cookies). Mocht daar discussie over komen, dan moet de site bewijzen dat die toestemming is gegeven. De OPTA -die de cookiewet gaat handhaven- hoeft alleen maar te bewijzen dat het cookie is gezet.
en:
En dat bewijs van die toestemming moet u ook bewaren nadat het cookie is gewist! Men kan immers ook later nog bij u komen met een claim over een vermeend illegaal geplaatst cookie. Dit bewijs moet vijf jaar bewaard moet worden, omdat dat de termijn is waarna de OPTA geen boete meer mag opleggen.
Het enige wat vast staat is dat de bewijslast nu nog bij de OPTA ligt, en na 1-1-2013 omgekeerd wordt ( een juridisch novum ) en neergelegd wordt bij de site-eigenaar.
Neemt niet weg dat elkeen over 4 jaar (!) kan worden aangepakt voor iets wat veel eerder heeft plaatsgevonden. Dan zul je met afdoende bewijzen moeten komen, in ieder geval a een begin van bewijs en b aanvullende procedure-regels om jezelf vrij te pleiten.

Zonder onaardig te willen doen jegens medewerkers van netwerken en diverse commentatoren op andere sites op internet, maar het maakt wel uit of je in loondienst opereert van een reklamebedrijf en dus redelijk risikoloos (!) , danwel zelfstandig ondernemer staat te wezen, met een aantal affilate websites.
In het laatste geval sta je behoorlijk in de kou.

En dan volstaat het niet met "we zijn bezig te evalueren", wij staan nu risiko te nemen, en moet je nu, ingaande vandaag zodanige maatregelen nemen of hebben genomen, dat je niet over 4 jaar onderuit gaat omdat vanmiddag een ijverige ambtenaar toch wat onderzoek heeft gedaan.

dat er dit jaar nog geen boetes worden uitgedeeld
Ik heb nergens - heb de pdf van het Staatsblad in huis - iets van die aard kunnen vinden, evenmin een uitspraak van de OPTA, sterker, de OPTA heeft al laten weten, dat ze zullen handhaven.

Deze uitspraak:
Lauren van der Heijden - IAB: "Op dit moment is er veel onduidelijkheid over de wijze van handhaving door OPTA. Ondanks dat de wet (zowel de informatieplicht als het toestemminsvereiste) vanaf heden ingaat heeft de minister de industrie een adempauze gegeven tot het einde van het jaar om met een gebruiksvriendelijke vorm van toestemming te komen (lees: DoNotTrack).
Deze uitspraak bijvoorbeeld op Nederlandsmedianieuws wordt niet ondersteund door bewijs en geeft daardoor alleen maar meer onduidelijkheid juist zijdens de IAB waar M4N-ZANOX op zit te wachten. De OPTA heeft namelijk niets te maken met ministeriele uitspraken, ze hebben een eigen verantwoordelijkheid gesteund door de wet.
 
13 okt 2009
140
0
0
#76
Beste publishers,

Uiteraard zijn de nieuwe wetgeving en de ontwikkelingen daaromheen niet ontgaan bij Affiliate4You. We hebben dan ook het volgende bericht naar buiten gebracht binnen ons eigen netwerk inzake de cookiewetgeving. Hier bestaat nog veel onduidelijkheid over vanuit de wetgever en OPTA zelf maar hier hebben wij de volgende update over geformuleerd: http://www.affiliate4you.nl/nederland/nieuws/update-cookiewetgeving/

Mochten er vragen zijn inzake de cookiewetgeving en de rol van Affiliate4You hierin kun je ons altijd contacten via 030-295 02 01 of stuur ons een bericht via sales@affiliate4you.nl.

Namens team Affiliate4You,

Rianne Doeve
Sales- en Accountmanager
 

ouwesmurf

Nieuw lid
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#77
Een goeie aktie , Rianne, om uiteindelijk ook met een "handleiding" te komen, alleen 2 opmerkingen :

1. verwijzen naar Engelse opties is niet helemaal terecht omdat de onderliggende wetsmaatregel in Engeland een stuk zachter is dan in Nederland.

2. deze uitspraak : "Tot 1 januari 2013 zal de wetgeving vrij lastig te controleren zijn vanwege het ontbreken van omgekeerde bewijslast." is onbegrijpelijk.

Op dit moment moet de OPTA bewijzen dat degeen die verzuimt, dat in strijd met de wet doet. En dat wil dus zeker niet zeggen dat ze niets zullen doen.

Nà de jaarwisseling hoeft de OPTA slechts te constateren dat er een cookie staat en moet de cookie-"dropper" bewijzen dat ie niet tegen de wet heeft geacteerd.
Gegeven het feit, dat de wet IS ingegaan, dat de OPTA zelf mag bepalen of zij nu of over 6 maanden een vinger gaan uitsteken, hebben ze 5 jaar tijd om een boete op te leggen.
Dan moet die cookie-pleger zijn verdediging nog steeds klaar hebben, anders is het maximum van de boete een riante villa hoog.
 
13 okt 2009
140
0
0
#78
Dank voor je reply. Ons bericht moet je echter niet zien als 'handleiding'. Het is meer een update inzake de wetgeving en hoe wij hierin staan als netwerk. Om terug te komen op de andere 2 feedbackpunten:

1. De genoemde voorbeelden dienen slechts ter illustratie. De wet in Engeland is inderdaad anders dan de wet die bij ons van kracht is maar interessant om deze voorbeelden te delen.
2. Als netwerk zijn we aangesloten bij de PAN en IAB om samen met andere netwerken de handen ineen te slaan en gezamenlijk met een oplossing, dan wel passend alternatief te komen. Als je informeert bij OPTA inzake de controle op naleving van de cookiewet zul je merken dat hier aan hun kant nog geen duidelijke maatregelen voor zijn getroffen, vandaar deze zin in ons artikel.

Hopelijk verduidelijkt bovenstaande de verstrekte informatie. Bel mij gerust om hier verder over te praten, ik ben vandaag goed bereikbaar via 030-295 02 01.

Met vriendelijke groet,

Rianne Doeve
Sales- en Accountmanager Affiliate4You