Oplossing cookiewet inclusief codevoorbeeld

O

ouwesmurf

Nieuw lid
#21
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#21
elja zei:
Volgens mij blijft als enige ?echt binnen de wet passende? mogelijkheid over : het registreren van clicks naar een site en daarvoor vergoeding krijgen. En dit uitvoeren zonder dat er privé gegevens overgaan of cookies geplaatst worden.
Of weet ik nu te weinig van techniek om tot een betere oplossing te komen?
Klik om te vergroten
h t t p : / / w w w . adverteerder.nl/pag=luierdoekjes?aff_id=elja

hoe vind je deze ? Zo zijn we ooit met links begonnen, en gebeurt hier en daar nog steeds, kan
ook tot een sale leiden. En allemaal zonder cookies. ;D

Maar laten we niet op de feite vooruitlopen. Maandagochtend om 07:00 uur komen de netwerken in rijen en rotten van 4 met hun ultieme oplossing.
 
E

elja

Nieuw lid
#22
16 aug 2009
535
0
0
#22
Ouwesmurf. De link snap ik niet helemaal. Moeten parameters niet allemaal na een vraagteken staan? en parameters gescheiden door & teken?
En wat gebeurt er dan na het klikken van de link? Wie regeistreert wat?
 
O

ouwesmurf

Nieuw lid
#23
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#23
Natuurlijk, heb je gelijk in, was even een snel in elkaar geknutselde link, gaat erom dat je dan een willekeurige voorpagina link of dieplink pakt, met erachter de ?aff_id=elja

of met een nummer, of beide.

Dit zou een rechtstreekse link naar de adverteerder kunnen zijn. Maar naar een netwerk komen er nog een paar meer variabelen, en om diezelfde reden zullen netwerken en mediaburo's hier niet blij van worden. Maar dat er alternatieven mogelijk zijn is wel duidelijk.

Je kunt ook denken aan het systeem wat bijvoorbeeld Tradetracker op dit moment al voert : een code in de voorpagina van je website en verder helemaal geen enkele code bij de link. Tradedoubler heeft ook zoiets paraat.
Alleen zanox-m4n moet nog evalueren ......... en van Daisycon , affiliate4you en vele anderen is nog niets vernomen.

Maar dit zijn dan alleen de links. Moeten de adverteerder bij rechtstreekse links of de netwerken net als nu wel even iets bewaren. Doe je dat nu op de pc van de bezoeker dan is dat natuurlijk efficient, een cookie is dan een database van 1 record zeg maar.
Moet een database ingericht worden van alle kliks van een dag, dan wordt dat een peijnenburgkoek van een metertje of 100, daar heb je dan het knelpunt. Maar dat is voor rekening netwerken, als het maar niet op ons ontbijtbord komt. ;D
 
D

DikkieD

Nieuw lid
#24
25 okt 2007
973
0
0
#24
De wet is zo opgesteld dat het een aantal - wellicht onbedoelde - neven effecten heeft. Omdat bij affiliate marketing in de cookies 'persoonlijke gegevens' wordt opgeslagen valt het ook onder de boosdoeners, ondanks dat het doel niet retargetting is oid.

Gezien de berichten lijkt het zwaartepunt of GA of Adsense te liggen, maar de weet heeft geprobeerd op het hoogste niveau uitsluitsel te geven; elke cookie met gegevens over de gebruiker die niet een direct nut of functie heeft voor de gebruiker (in die sessie) valt onder de cookiewet.

Ik zie netwerken hier geen oplossing bieden en als ze een oplossing bieden is het er waarschijnlijk een waarin ik mij niet kan vinden. Hoe erg ik het ook vindt dat ik mijn bezoekers via een pop-up op de hoogte moet brengen van dit soort waarzin, is het idee dat het 'onbekende' netwerk dit eenmalig namens mij gaat doen nog veel erger. De enige oplossing is er eentje waarbij sales inderdaad getrackt kunnen worden, zonder gebruik van cookies of andere opslagmethoden en waarbij ik als webmaster geen verplichting heb de pop-up te tonen.

De netwerken mogen ons wel uitleggen welke vormen van het inzetten van hun materialen tot het plaatsen van cookies leidt; met onderscheid tussen plaatsing bij inladen en plaatsing bij de klik.
 
C

Caroline

Nieuw lid
#25
20 nov 2008
44
0
0
#25
Correct Ilya - de netwerken hebben hierin natuurlijk elkaar en ons in slaap gesust. Voor nu ben ik bang dat wie geen pop up wil cpc inderdaad de enige optie is. N.b. ik heb begrepen dat hoewel de wet al ingegaan is er waarschijnlijk pas per januari 2013 beboet gaat worden.

Hebben jullie overigens een goed alternatief voor analytics?
 
D

DikkieD

Nieuw lid
#27
25 okt 2007
973
0
0
#27
EU versie van piwik, dat wist is nog niet.

Jammer genoeg is het (volgens mij) niet bepaald makkelijk om data uit GA te exporeren naar piwik (zal vast mogelijk zijn via csv).

Betekent de EU versie dat er geen cookies worden opgeslagen? Of gaat het om 1st party, waar op termijn ook nog gerommel over kan ontstaan?
 
O

ouwesmurf

Nieuw lid
#28
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#28
Geen idee Ilya, ik werk al jaren met m'n eigen php oplossingen, ik kreeg de tip van svteg en die speel ik nu door. Er staat een link achter, jij kan de eerste zijn die hier een compleet verslag kan neerleggen ;D

Dat is sowieso méér dan al die collega's van ons, die wél op de affiliatedag zijn geweest afgelopen week, en geen van allen hier gereageerd heeft met bijzonderheden uit de inleiding van juriste Milica Antic, daar aanwezig.
Zwaar teleurstellend.
 
T

Tim Boormans

Nieuw lid
#29
3 jun 2012
13
0
0
#29
Overigens is het niet nodig dat gebruikers voortaan elke keer lastig worden gevallen met ?schermpjes? om toestemming te geven. Heeft u eenmaal aan een website of adverteerder die cookies gebruikt toestemming gegeven, dan hoeft dat niet bij elke cookie opnieuw te gebeuren. U kunt een website of adverteerder in 1 keer toestemming geven voor het gebruik van cookies voor een bepaalde periode.
Klik om te vergroten
Dat zegt naar mijn mening dat een affiliatenetwerk per bezoeker eenmaal toestemming vraagt en vervolgens voor het bezoek van eender welke adverteerder het als 'cookie al geaccepteerd' beschouwt? Want als dat op die manier correct zou zijn onder de wetgeving dan is het allemaal wel te regelen. Dan plaatst de adverteerder een klein iframe of een trackingpixel van het affiliatenetwerk in zijn webshop op de BestellingAfronden pagina en dan vind daar de verificatie plaats (de trackingpixel geeft wel een 1pixel plaatje weer, maar onderwater is dat gewoon PHP. Die PHP controleert dan of er een Cookie staat en matcht die hoe dan ook met de bestelling van de adverteerder).

Op deze manier wél haalbaar?

@ouwesmurf:
Je kunt ook denken aan het systeem wat bijvoorbeeld Tradetracker op dit moment al voert : een code in de voorpagina van je website en verder helemaal geen enkele code bij de link. Tradedoubler heeft ook zoiets paraat.
Alleen zanox-m4n moet nog evalueren ......... en van Daisycon , affiliate4you en vele anderen is nog niets vernomen.
Klik om te vergroten
Heb je daar een voorbeeld van. Wellicht eens met een packetsniffer kijken wat er daadwerkelijk allemaal verzonden wordt, daar ben ik wel benieuwd naar!
 
O

ouwesmurf

Nieuw lid
#30
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#30
Hi Tim,
Heb je daar een voorbeeld van. Wellicht eens met een packetsniffer kijken wat er daadwerkelijk allemaal verzonden wordt, daar ben ik wel benieuwd naar!
Klik om te vergroten
Nee, heb daar geen voorbeeld van.
Ik weet van het bestaan en zeg ruwweg een jaar geleden is over dat systeem een discussie geweest op dit forum, met als hoofdlijn "niet doen vanwege seo overwegingen". Vond de reden om over te stappen niet zodanig om het uit te voeren.

Maar wanneer om andere reden de bakens verzet moeten worden, moet je alles onderzoeken en wat nog steeds aktief is, ligt dan populairder dan iets opnieuw te moeten ontwikkelen.

Misschien kun je de vraag bij Tradetracker neerleggen voor een demo-pagina.
Als jouw bevindingen positief uitvallen, kan het ze alleen meer relaties opleveren.... toch ?
 
D

DikkieD

Nieuw lid
#31
25 okt 2007
973
0
0
#31
Las toevallig net een bericht op Fok!: http://frontpage.fok.nl/special/545854/1/1/100/cookiewet-het-gedrocht-van-den-haag.html

...met een leuke discussie tot gevolg. Hoewel de doelgroep wellicht aan de jonge kant is, lees je wel reacties van niet-webmasters over de cookiewet en de gevolgen. Meerendeel lijkt het acceptabel te vinden, een aantal reageert ietwat agressief (mbt opslag via cookies en adverteren).

Fok! toont ook het voorbeeld dat zij vanaf morgen inzetten (niet code, layout only): http://i.fokzine.net/upload/12/06/120604_1_cookiewet.jpg
 
T

Tim Boormans

Nieuw lid
#32
3 jun 2012
13
0
0
#32
Ilya zei:
Las toevallig net een bericht op Fok!: http://frontpage.fok.nl/special/545854/1/1/100/cookiewet-het-gedrocht-van-den-haag.html

...met een leuke discussie tot gevolg. Hoewel de doelgroep wellicht aan de jonge kant is, lees je wel reacties van niet-webmasters over de cookiewet en de gevolgen. Meerendeel lijkt het acceptabel te vinden, een aantal reageert ietwat agressief (mbt opslag via cookies en adverteren).

Fok! toont ook het voorbeeld dat zij vanaf morgen inzetten (niet code, layout only): http://i.fokzine.net/upload/12/06/120604_1_cookiewet.jpg
Klik om te vergroten
We zullen zien hoelang ze het volhouden totdat de adverteerders op de website beginnen te klagen dat de melding niet aantrekkelijk genoeg is en zij daardoor doorklikkers mislopen. Ik gok dat dit zomaar een lekker bekkend voorbeeld is (zoals ik er al zoveel heb gezien) en dat ze ook dit wel weer zullen gaan aanpassen.

Ik zag vandaag een cookie demo site die ook zwaar overdreven is. Veel mensen lezen dit topic schijnbaar niet ;)
http://cookiedemosite.eu/index_nl.html
 
D

DikkieD

Nieuw lid
#33
25 okt 2007
973
0
0
#33
Tja Tim, voorlopig zijn er nog geen makkelijke oplossingen voor de affiliates zelf. Je inspanningen zijn zeer gewaardeerd, maar moeten wel door de juiste partijen (netwerken) worden opgepikt om er wat aan te hebben. Daarbij vraag ik mij af of netwerken hun hele procedures zullen omgooien (daar lijkt het wel op); terwijl de kans aanwezig is dat zij de bal gewoon bij de affiliates zelf neerleggen (en ons wellicht faciliteren met wat handvaten).

Aangezien ik een piepkleine jongen ben heb ik het vermoeden dat ik het nog wel even kan aankijken. Pas op 1-1-2013 ga ik mij ernstige zorgen maken wanneer het hele probleem dan nog niet is opgelost.
 
T

Tim Boormans

Nieuw lid
#34
3 jun 2012
13
0
0
#34
Ilya zei:
Tja Tim, voorlopig zijn er nog geen makkelijke oplossingen voor de affiliates zelf. Je inspanningen zijn zeer gewaardeerd, maar moeten wel door de juiste partijen (netwerken) worden opgepikt om er wat aan te hebben. Daarbij vraag ik mij af of netwerken hun hele procedures zullen omgooien (daar lijkt het wel op); terwijl de kans aanwezig is dat zij de bal gewoon bij de affiliates zelf neerleggen (en ons wellicht faciliteren met wat handvaten).

Aangezien ik een piepkleine jongen ben heb ik het vermoeden dat ik het nog wel even kan aankijken. Pas op 1-1-2013 ga ik mij ernstige zorgen maken wanneer het hele probleem dan nog niet is opgelost.
Klik om te vergroten
Wees er maar zeker van dat de affiliatenetwerken hier meelezen. Er zijn opvallend veel niet ingelogd bezoekers (gasten) die naar dit topic zitten te kijken. Sinds gisteren al.
 
E

elja

Nieuw lid
#35
16 aug 2009
535
0
0
#35
ouwesmurf zei:
Natuurlijk, heb je gelijk in, was even een snel in elkaar geknutselde link, gaat erom dat je dan een willekeurige voorpagina link of dieplink pakt, met erachter de ?aff_id=elja

of met een nummer, of beide.

Dit zou een rechtstreekse link naar de adverteerder kunnen zijn. Maar naar een netwerk komen er nog een paar meer variabelen, en om diezelfde reden zullen netwerken en mediaburo's hier niet blij van worden. Maar dat er alternatieven mogelijk zijn is wel duidelijk.

Je kunt ook denken aan het systeem wat bijvoorbeeld Tradetracker op dit moment al voert : een code in de voorpagina van je website en verder helemaal geen enkele code bij de link. Tradedoubler heeft ook zoiets paraat.
Alleen zanox-m4n moet nog evalueren ......... en van Daisycon , affiliate4you en vele anderen is nog niets vernomen.

Maar dit zijn dan alleen de links. Moeten de adverteerder bij rechtstreekse links of de netwerken net als nu wel even iets bewaren. Doe je dat nu op de pc van de bezoeker dan is dat natuurlijk efficient, een cookie is dan een database van 1 record zeg maar.
Moet een database ingericht worden van alle kliks van een dag, dan wordt dat een peijnenburgkoek van een metertje of 100, daar heb je dan het knelpunt. Maar dat is voor rekening netwerken, als het maar niet op ons ontbijtbord komt. ;D
Klik om te vergroten
Eh, ouwesmurf, Is dit het cleanlinking verhaal? Ik heb me daar eens in proberen te verdiepen. Maar ik vond daarover alleen maar informatie van een paar jaar geleden. Niets recent. En allemaal negatieve verhalen dat dit afgestraft wordt door google.
 
D

DikkieD

Nieuw lid
#36
25 okt 2007
973
0
0
#36
Nee, dat is geen cleanlinking, want dan krijg je gewoon 100% de link zoals de website van de merchant deze zelf ook toont zonder affiliate zooi erbij. En het leverde gedonder op met google omdat de partijen die het aanboden verzuimden te melden dat zo'n link natuurlijk wel van een nofollow voorzien moest worden.
 
W

willie wortel

Nieuw lid
#37
10 sep 2010
448
0
16
#37
Als ik dit scriptje op mijn sites plaats, is dat dan voldoende?

<script language="JavaScript">
function CONFIRM(){
if (!confirm ("Deze site maakt gebruik van cookies. Klik op OK als u daar geen bezwaar tegen hebt. Klik anders op Annuleren om de site te verlaten."))
history.go(-1);return "http://www.google.nl/ "}
document.writeln(CONFIRM())
</script>
 
T

Tim Boormans

Nieuw lid
#38
3 jun 2012
13
0
0
#38
willie wortel zei:
Als ik dit scriptje op mijn sites plaats, is dat dan voldoende?

<script language="JavaScript">
function CONFIRM(){
if (!confirm ("Deze site maakt gebruik van cookies. Klik op OK als u daar geen bezwaar tegen hebt. Klik anders op Annuleren om de site te verlaten."))
history.go(-1);return "http://www.google.nl/ "}
document.writeln(CONFIRM())
</script>
Klik om te vergroten
An sich wel, al betwijfel ik de werking van dat scriptje. Volgensmij moet je wel ook erbij vermelden als je externe cookies gebruikt (dus addthis, google analytics, etc). Een overzichtje van alles wat niet bij je eigen sitefunctionaliteit hoort.
 
D

DikkieD

Nieuw lid
#40
25 okt 2007
973
0
0
#40
Het lijkt me wat beperkt. Je slaat geen 'nee's' op met dit script. Verder krijgt die bezoeker dit script de keer erop ook weer te zien (toch?). Je weet wel zeker dat er niet al tegelijk bepaalde cookies worden ingeladen? Bij 'nee' stuur je verder mensen naar Google? Gemiste kans zou ik denken, liever een custom pagina met een uitleg over cookies; dat draagt wellicht nog wat bij aan de kennis rond het onderwerp?

Inmiddels is de wet gepubliceerd: https://www.officielebekendmakingen.nl/stb-2012-235.html
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Bovenaan Onderaan