Vergelijkingssite in de clinch met reisaanbieder

R

ReissitesVergelijken.nl

Nieuw lid
#1
10 mrt 2008
3
0
0
#1
Vergelijkingssite in de clinch met reisaanbieder

De vakantie vergelijkingssite www.Reissitesvergelijken.nl ligt overhoop met touroperator Vacansoleil. Reissitesvergelijken.nl is niet van plan het woord ?Vacansoleil? uit de URL en de titel van één van hun pagina?s te halen en daarop heeft Vacansoleil de samenwerking met de vergelijkingssite opgezegd. ?Als dit de regel wordt betekent dat het einde van veel objectieve vergelijkingssites?.

?Dit is volgens ons geen kwestie van inbraak op het merkenrecht?, aldus Jeroen van Leeuwen van ReissitesVergelijken.nl. ?Het is namelijk toegestaan om andermans merknaam te gebruiken als dit op een zakelijke manier gebeurt in het kader van het verkopen van dezelfde merkproducten in kwestie?. Zie ook deze interessante publicatie van een ict-jurist (http://netters.nl/merkrecht-seo). ?Via affiliate netwerken komen wij met onze partners overeen dat wij hun producten mogen verkopen en promoten. Bovendien verzamelen we ervaringen met deze reissites. Het lijkt ons daarom redelijk dat wij dan ook desbetreffende reisorganisaties bij naam mogen noemen?. Het gaat om de pagina http://www.reissitesvergelijken.nl/view/80/Vacansoleil.html.

Websites als ReissitesVergelijken.nl, Kelkoo.nl, Vergelijk.nl en Kieskeurig.nl fungeren als een soort tussenschakel tussen bedrijven en consumenten. Zij verzamelen informatie en klantervaringen die consumenten niet op de website van het bedrijf zelf kunnen vinden. Reisorganisaties betalen vergoedingen aan deze ?vergelijkers? op basis van gemaakte boekingen of aantal doorgestuurde bezoekers. De vergelijkingssites worden vaak goed gevonden in de zoekmachines, waardoor zij veel bezoekers ontvangen en kunnen doorverwijzen.

Onlangs meldde Google dat het merknamen niet meer gaat beschermen in de VS en het Verenigd Koninkrijk. ?Dit soort kwesties toont aan dat de relaties tussen gevestigde merken en affiliates steeds anders komen te liggen.? Deze veranderingen leiden voortdurend tot spanningen tussen diverse marktpartijen. ?Wij zijn benieuwd naar het standpunt van de markt en andere publishers en merchants?, aldus van Leeuwen.

Over ReissitesVergelijken.nl
Reissitesvergelijken.nl is actief sinds 2007 en verzamelt objectieve gegevens over een groot aantal reissites, om de bezoeker inzicht te geven in de verschillen tussen de verschillende reissites. Daarnaast is het voor bezoekers mogelijk om reissites te beoordelen of hun ervaring met deze site achter te laten. Reissitesvergelijken.nl verdient geld aan het doorsturen van bezoekers en de boekingen die deze bezoekers maken op de aangesloten reissite.
 
K

Karel

Nieuw lid
#2
21 feb 2008
814
1
0
#2
Heb precies hetzelfde gehad met hun zusje Neckermann Reizen. Ze gingen helemaal over de rooie toen ze merkten dat ik een site had met hun label. Lees dus niet hun naam in de domein, wel de site titel. Zie een eerdere posting hierover.

De reactie van Vancansoleil is hetzelfde en het lijkt er dus op dat dit een beleidskwestie is. Bij mij sloegen ze heel hard en ben ik er maar mee gestopt.

Waarom doen ze dit? Omdat ze niet om kunnen gaan met het fenomeen Internet. Internet is totale chaos en geen gereguleerde aangelegenheid. Als je daarbij plaatst dat vele webmasters bang in een hoekje gaan zitten kunnen ze van alles met je doen. Zo had ik op een zinvolle discussie gerekend, nee hoor, klappen kun je krijgen. Weet ook dat het iets met België/ Nederland te maken heeft.

De onzinnigheid:
Zij vragen jou om Vacansoleil vakanties te verkopen.
Jij roept: dat doet ik graag.
Wat verkoop jij? Vacansoleil vakanties. Hoe heet dat: Vacansoleil vakanties!!
En hoe reageren zij? Het mag geen Vacansoleil vakanties heten!!

Totale onzinnigheid, maar ze zijn wel de grootste en krijgen weinig tegenstand. Achteraf jammer want het verkocht al lekker.

En dan iets over dat recht. Als webmaster neem je de positie in van journalist. Dit is een vrij beroep!! Zolang je meldt waar iets vandaan komt zit het goed. als je een image van ze gebruikt en laat doorlinken naar een andere dan zit je fout. Maar webmasters zijn bang en daar maken zij gebruik van!

Daarom is het zo goed dat dit forum er is. Zouden we eens als groep een gesprek met hen kunnen aangaan. Let op het is Thomas Cook als holder die het m.i. bepaalt.

Karel
 
Y

yodeho

Nieuw lid
#3
12 mrt 2008
155
0
0
#3
Ik kreeg net de Reisrevue nieuwbrief en na het lezen van het verhaal kon ik niets ander doen dan vol ongeloof mijn hoofd schudden.
 
P

pippelpap

Nieuw lid
#4
6 sep 2006
653
0
0
#4
ReissitesVergelijken.nl zei:
Reissitesvergelijken.nl is niet van plan het woord ?Vacansoleil? uit de URL en de titel van één van hun pagina?s te halen en daarop heeft Vacansoleil de samenwerking met de vergelijkingssite opgezegd. ?Als dit de regel wordt betekent dat het einde van veel objectieve vergelijkingssites?.[/b]
Klik om te vergroten
Om even de advocaat van de duivel te spelen:

Als je de naam van een bedrijf niet mag gebruiken in de url of titel, betekent dit nog niet dat je dat bedrijf niet mag of kan vermelden in een prijsvergelijking. Je kan zelfs nog een aparte pagina aan het bedrijf wijden en toch aan die eisen voldoen.

Het grootste nadeel van deze beperking voor de affiliate lijkt mij dat het ineens een stuk moeilijker wordt om op die bedrijfsnaam te scoren in Google.

Ik denk dat het bedrijf het zo ziet: mensen die op onze bedrijfsnaam zoeken plaatsen relatief vaak een bestelling als ze op onze site belanden. Maar wij hebben geen affiliates nodig om die klanten binnen te halen. Het feit dat ze specifiek naar ons zoeken is een rechtstreeks gevolg van onze investeringen in het kweken van naamsbekendheid. Affiliates die daarvan willen profiteren brengen geen extra klanten aan want zonder affiliates zouden die bezoekers onze site ook gevonden hebben. We maken op die affiliates dus geen winst maar verlies.
 
L

Leeds

Nieuw lid
#5
26 sep 2006
74
0
0
#5
Heb je al geprobeerd een streepje tussen Vacan-soleil te zetten ? Hebben ze nog minder poot om op te staan.
 
T

Thijs

Nieuw lid
#6
2 jan 2008
13
0
0
www.tdmedia.nl
#6
Leeds zei:
Heb je al geprobeerd een streepje tussen Vacan-soleil te zetten ? Hebben ze nog minder poot om op te staan.
Klik om te vergroten
Dat zal geen verschil maken denk ik. Maar ze hebben sowieso geen poot om op te staan. Ik zou ze adviseren om te stoppen met affiliatemarketing als ze dit soort praktijken niet willen hebben...
 
K

Karel

Nieuw lid
#7
21 feb 2008
814
1
0
#7
Ik denk dat het bedrijf het zo ziet: mensen die op onze bedrijfsnaam zoeken plaatsen relatief vaak een bestelling als ze op onze site belanden. Maar wij hebben geen affiliates nodig om die klanten binnen te halen. Het feit dat ze specifiek naar ons zoeken is een rechtstreeks gevolg van onze investeringen in het kweken van naamsbekendheid. Affiliates die daarvan willen profiteren brengen geen extra klanten aan want zonder affiliates zouden die bezoekers onze site ook gevonden hebben. We maken op die affiliates dus geen winst maar verlies.
Klik om te vergroten
Het lijkt er dan op dat ze niet kunnen omgaan met Internet chaos, SEO etc. Zeker als je ziet hoe knullerig sommige met hun site omgaan. Geen meta tags bijv. Verder zou ik zeggen kap er een tijdje mee. Want om elkaar zo vliegen af te vangen en knallen uit te delen (zie mijn vorige posting) ?

Karel
 
S

sloore

Nieuw lid
#10
6 sep 2005
931
0
0
#10
http://www.ez2shopping.be/reizenbevl/vakantie-camping/vacansoleil.html
http://www.hln.be/hln/nl/2/Kanaal-Reizen/article/detail/78665/2007/11/30/Vacansoleil-en-Neckermann-samen-in-zee.dhtml
http://www.euroaanbieding.be/Vacansoleil.com-luxe-kampeervakantie.htm
http://www.express.be/sectors/nl/horeca/vacansoleil-wordt-hoofdsponsor-cercle-brugge.htm
...
ze gaan werk hebben. Ik zou beter advocaat worden ipv van mij toe te leggen op affiliate ;) Vooral de krant het laatste nieuws moet zich zorgen maken en vacansoleil en neckermann gebruiken in hun url ? Zijn dat dan 2 processen? :-\
 
K

Karel

Nieuw lid
#11
21 feb 2008
814
1
0
#11
En dan te bedenken dat mevrouw Neckermann mij zei dat het totaal ongepast was om én Neckermann én Vacansoleil op één site (de mijne dus) te hebben.

Karel
 
M

mozilla

Nieuw lid
#13
23 jan 2008
1.235
0
0
#13
nou het zou heel goed kunnen dat zij helemaal niet op reissitesvergelijken.nl gezien willen worden.
Effe op een rijtje..

reissitesvergelijken.nl heeft net 360 pagina's geindexeerd in google en heeft lage traffic,mijn prive vakantie site heeft zelfs dubbel zoveel traffic..

Vergelijk.nl ?
Tja..die heeft 379.000 pagina's geindexeerd in google en mooie traffic.

En kelkoo..?
Die heeft 430.000 pagina's geindexeerd in google en een traffic bijna vergelijkbaar als vergelijk.nl

Ik zou het als bedrijf prima vinden om gevonden te worden in kelkoo of vergelijk...

Bovendien hebben bezoekers teveel macht in de pen.
Als ik de concurrent zou zijn of ik heb gewoon een bloedhekel aan genoemde vacanxxxxx dan plaats ik een rot review en klaar.
Daar zit het gevaar.
Je kunt het niet op echtheid of waarheid toetsen.
 
P

PJ

Nieuw lid
#14
28 feb 2008
1.417
0
0
#14
Ik moet altijd heel erg lachen als ik dingen lees als "objectieve vergelijkingssites"... Doorgaans weet ik dan al dat er niets van enig belang wordt vergeleken. Ja, er wordt gepoogd middels een formuliertje reakties van bezoekers te krijgen maar in de praktijk zijn die bijna nooit te vinden. Maar goed ook, want gebruikerservaringen zijn juist altijd subjectief. Rest een serie templates met affiliatelinks. Ik blijf me erover verbazen dat Google dergelijke sites uberhaupt indexeert, alleen omdat er in theorie nuttige gebruikerservaringen op zouden kunnen staan (er is immer een formuliertje).

Dat een aanbieder er geen zin in heeft om bezoekers te verliezen (en via een omweg terug te moeten kopen) omdat dergelijke lege templatesites vnl SEO-vehikels zijn kan ik me wel iets bij voorstellen.
 
K

Karel

Nieuw lid
#15
21 feb 2008
814
1
0
#15
Jongens kom toch.

De site Eens-Vakantiepret is al door Vacansoleil goedgekeurd. In dat traject zit het niet. Wel in het gezeur over beeldrecht, niet volledig Internet denken, etc.

Wat is de taak van de vele affliate tussenpersonen? TD was bij mij niet leuk bezig, erger ze kozen direct de kant van de aanbieder. Ik was maar de grote l..

We moeten eens wat? Op de affliate dag? Leuk onderwerp lijkt mij, kunnen we ooit eens volwassen worden.

Karel
 
P

prijk

Nieuw lid
#16
11 nov 2005
168
0
0
#16
Ik verbaas me nogal over de meeste reacties in deze draad. Ik kan heel goed begrijpen dat Vacansoleil er geen zin in heeft dat je in je URL met hun merk aan de haal gaat. Dat scoort nu eenmaal in Google en ze hebben die traffic liever zelf. Begrijpelijk toch?
 
Paul Schoenmakers

Paul Schoenmakers

Actief lid
#17
20 aug 2007
1.253
0
36
affiliate.nl
#17
Dan wens ik ze veel succes om deze 12.600 pagina's (minus hun eigen domeinen) te sommeren om het woord vacansoleil uit de titel te halen.
http://www.google.nl/search?num=100&hl=nl&as_qdr=all&q=allintitle%3A+vacansoleil&btnG=Zoeken&meta=

Oh en als sunweb dit ook wil invoeren, dan hebben ze nog meer werk. 494.000 pagina's
http://www.google.nl/search?num=100&hl=nl&as_qdr=all&q=allintitle%3A+sunweb&btnG=Zoeken&meta=

Kom op zeg.. .
 
AffiliateMeester

AffiliateMeester

Nieuw lid
#18
6 nov 2005
802
0
0
#18
PJ zei:
Dat een aanbieder er geen zin in heeft om bezoekers te verliezen (en via een omweg terug te moeten kopen) omdat dergelijke lege templatesites vnl SEO-vehikels zijn kan ik me wel iets bij voorstellen.
Klik om te vergroten
Mwah, een hotel/ reisaanbieder e.d. betalen dus blijkbaar liever in 1x een fiks bedrag om "positieve vermeldingen / hoge score" te krijgen op de diverse boekingssites / reis-vergelijk sites e.d dan om op affiliate basis een klant binnen te halen.
 
P

pippelpap

Nieuw lid
#19
6 sep 2006
653
0
0
#19
Zonder argumenten of van de andere partij is dit een vrij zinloze discussie. Vandaar dat ik in mijn vorig bericht even voor advocaat van de duivel speelde:

pippelpap zei:
Ik denk dat het bedrijf het zo ziet: mensen die op onze bedrijfsnaam zoeken plaatsen relatief vaak een bestelling als ze op onze site belanden. Maar wij hebben geen affiliates nodig om die klanten binnen te halen. Het feit dat ze specifiek naar ons zoeken is een rechtstreeks gevolg van onze investeringen in het kweken van naamsbekendheid. Affiliates die daarvan willen profiteren brengen geen extra klanten aan want zonder affiliates zouden die bezoekers onze site ook gevonden hebben. We maken op die affiliates dus geen winst maar verlies.
Klik om te vergroten
Nou valt er op dat argument ook heel wat af te dingen, bv. dat jullie wel een winstgevende affiliate kunnen zijn voor Vacansoleil voor bezoekers die op andere zoektermen zoeken dan "vacansoleil" of "vacansoleil ervaringen" etc. En dat is waarschijnlijk het merendeel van de bezoekers die jullie naar VacanSoleil sturen, zodat jullie wel nieuwe klanten aanbrengen. En als Vacansoleil goede service levert krijgen ze positieve reviews, zodat ze ook klanten kunnen krijgen dmv. bezoekers die op jullie site komen door het zoeken op de naam van een andere touroperator. Die bezoekers waren ze misgelopen als jullie ook van die andere bedrijven de naam niet in de titel en url hadden mogen gebruiken. Je zou dus misschien kunnen zeggen dat alleen bedrijven die slechte service leveren klanten verliezen aan vergelijkingssites.

Dus mijn vraag aan ReissitesVergelijken.nl : Wat was nou eigenlijk de reden die VacanSoleil gaf voor hun verzoek? Inbraak op merkrecht? Dat argument zou inderdaad geen stand houden, als ik het artikel op netters.nl lees.
 
M

mozilla

Nieuw lid
#20
23 jan 2008
1.235
0
0
#20
Nou ik dacht "hier wil ik eens meer van weten" dus belde ik Vacansoleil maar op en vroeg om een reactie.
In het gesprek kwam het volgende naar voren..
Tussen beide partijen is een gesprek geweest en men vroeg de titel "in het blauw" te verwijderen of aan te passen.
Daar had RSV duidelijk wat op tegen en deed dit dus niet.
RSV (tevens eigenaar van ander reisburo) gaf te kennen anders met modder te gaan gooien om op onsportieve wijze zijn gelijk te halen,wat hij duidelijk niet heeft.
Vervolgens heeft Vacansoleil deze RSV bij tradedoubler eruit geknikkerd.
Het gevolg kennen we nu en is het rancuneuze verhaal op een aantal sites te lezen.
Vacansoleil gaf te kennen dat zij jaarlijks veel geld steken in naamsbekendheid,dus ook voor RTL4 programma's.
Conclusie: het verhaal had zeker niet in deze context geplaatst mogen worden en affiliate-forum.nl hiervoor "misbruiken".

(ReissitesVergelijkennl is verkort: RSV)

http://www.affiliate-forum.nl/index.php/topic,4233.0.html
2.3 Plaats geen laster. Zwartmakerij is niet toegestaan.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Bovenaan Onderaan